Зааненская порода коз

[В.Ольга П.]

Ольга, полунубик - это помесь и с ним все понятно, как с полуперсом. Но вот коза нубийского типа... Да, я согласна, что бизнес дорого и т.д.. Но ведь помесь должна быть улучшенной, а это только проверится когда коза станет дойной, а что если худшая сторона препотентной окажется, а козлята ведь не дешевые...
Я уж не говорю о безграмотном инбридинге, который скорее, инцест, а не инбридинг
За качество товара никто ответственности не несет. Кто-нибудь пробовал вернуть некачественного козленка?

Полунубик , нубийский тип - в этих фразах  нет практически различий.
Что такой нубийский тип это козленок похожий на нубика - полу нубик, 3/4 нубик.
А вот по продуктивности это надо хозяйство отслеживать: удои, длительности лактации и т.д. Тут или веришь заводчику или не берешь.
Любое разведение это лоттерея , есть у меня козка у которой все предки удойные и рослые и красивые, а это : я тебя слепила из того что было, уж что выросло то выросло. В какого предка ума не приложу. Из разведения выбывает, хотя вдруг внуки выпрыгнут суперские ? И так бывает.
В чем отличие ИНЦЕСТ и Инбридинг
Это одно и тоже : родственное скрещивание .
Чтобы нести ответсвенность за качество надо составлять договор купли продажи и оговаривать все моменты , но за врожденное ( за исключением гермофрадизма) ни кто не возьмется нести ответственность. Генетика очень хитра и коварна.
Хотя люди пытаются судиться, были случаи.

[белый кит]

Инбридинг и инцест - разные вещи. Инцест - близкое кровосмешение, т.е. дочь с отцом, мать с сыном. Результат - уродство, животные теряют рост и продуктивность
Инбридинг грамотный- покрытие уже не столь близким родственником, проводится для закрепления лучших качеств.
В любом случае, продажа козлят от инцеста быть не должна, они должны оставаться у экспериментатора

[Nata_l]

Нельзя сравнивать собак и коз! Я много лет занимаюсь собаками и немного меньше козами.И К ТОМУ ЖЕ ПО СОБАКАМ ЕСТЬ ОПРЕДЕЛЁННЫЕ НАПРАВЛЕНИЯ, т.е. есть выставочные,есть под разведение и есть домашние любимцы.И ПО ЦЕНЕ ОНИ СОВЕРШЕННО РАЗНЫЕ. А с козами ситуация совершенно другая,зачастую продают на племя то что должно пойти на шашлык,а ценность то разная!!!

У меня тоже почти 30 лет кинологии. И мне непонятно почему нельзя сравнивать. Есть чистопородное разведение, т.е. элита,где нельзя вводить другую породу, потом разделение на шоу и т.д.. Почему так нельзя по козам?
А есть беспорядочное размножение дворовой своры, и при желании, там можно рассмотреть овчарочий тип и остальные типы по всем породам.
Конечный итог тоже один- или коза высокопродуктивна или нет, так и у собаки отсутствие или наличие рабочих качеств. Дворняга тоже может неплохо охранять как и б.п. коза доить
Но элита- это другая мерка

нельзя сравнивать,потому что собака-это не продуктивное животное.Коза если и получится полукровка всё равно молоко будет или мясо,только стоимость элиты и шашлыка то разная!!!А зачастую шашлык продают по стоимости элиты,а не опытные на это и покупаются!

[В.Ольга П.]

Инбридинг и инцест - разные вещи. Инцест - близкое кровосмешение, т.е. дочь с отцом, мать с сыном. Результат - уродство, животные теряют рост и продуктивность
Инбридинг грамотный- покрытие уже не столь близким родственником, проводится для закрепления лучших качеств.
В любом случае, продажа козлят от инцеста быть не должна, они должны оставаться у экспериментатора

Итак, что же такое ИНБРИДИНГ?

 Разумеется (и это знают все), это получение потомства от двух кровно родственных друг другу собак. Различают так называемый инцест или кровосмешение - очень тесный инбридинг (когда спариваются отец и дочь, мать и сын, или два однопометника. Последний вариант представляет собой самый генетически тесный подбор).

Близкий инбридинг - вязка собак, происходящих от одного отца, или одной матери, а также вязка деда с внучкой, или бабки с внуком. Умеренный - когда родители щенков, говоря человеческим языком, двоюродные или троюродные братья-сестры, и, наконец, отдаленный инбридинг - когда общий предок встречается в 4-5 поколениях, то есть, фактически за пределами родословной.

Как известно, степень инбридинга обозначается римскими цифрами, которые указывают на поколение, в котором встречается общий предок. Первая цифра - это колено по отцовской части родословной; вторая - по материнской.

Следовательно, инцест мы обозначим цифрами 1-П; П-1, или П-П (на родительскую пару); близкий инбридинг - П-П, умеренный - Ш-Ш, Ш-П, 1-Ш, Ш-1V и отдаленный - 1V-1V, V-1V и др. Нам могут встретиться и иные варианты записей, например - Ш-Ш,П, или Ш,1V - 1V,1V. Это значит, что один и тот же предок встречается в родословной собаки не два, а более раз (подобная методика разведения носит название "накопление кровей"). Кроме того, инбридинг может быть простым (на одного предка) и сложным - на двух и более (например, на родительскую пару).

Это, я надеюсь, знают все, но, к сожалению, в собаководстве до сих пор хватает ошибочных убеждений, касающихся применения инбридинга. Здесь мы попробуем проанализировать самые распространенные из них.

 1. Любой Чемпион достоин того, чтобы на него сделать инбридинг!

 Генетическая суть инбридинга - соединение в одном генотипе генов родоначальника и перевод их в гомозиготное состояние, т.е. накопление и закрепление наследственности родоначальника. При этом инбридинг выявляет у потомков как явные (доминантные) признаки производителя, так и скрытые (рецессивные), которые закрепляются примерно у половины потомков. Поэтому успех инбридинга определяется, прежде всего, КАЧЕСТВОМ ГЕНОТИПА родоначальника.

[В.Ольга П.]

Это считаю относит ко всем животным :

Страшное слово инцест ? Инбридинг - основа!        

 Данная статья адресована тем любителям кошек и владельцам питомников,которые ставят своей главной целью закрепление и улучшение породных качеств своих животных путем чистопородного разведения и отбора (селекции). Сразу подчеркну,что так как отбор предполагает жесткую отбраковку, эта цель вступает в конфликт с коммерческим разведением кошек, где главная цель-прибыль.

 ИНБРИДИНГ КАК КОМПОНЕНТ ЧИСТОПОРОДНОГО РАЗВЕДЕНИЯ.

 В процессе своей работы заводчик-селекционер должен решать, каких самок с какими из отборных самцов следует спаривать, чтобы их потомство сочетало определенные признаки и приобретало улучшенные черты. Это селекционное мероприятие называется подбором пар для скрещиваний. Подбор пар должен производиться планомерно и систематически, и цель его- изменение генетической структуры популяции животных данного питомника в желательном направление и закрепление в потомстве определенного сочетания ценных признаков. Иногда для выведения новых пород или привнесения в породу совсем новых признаков, ранее ей не свойственных, применяется межпородное или даже межвидовое скрещивание, но обычно основным направлением работы селекционера является так называемое ЧИСТОПОРОДНОЕ РАЗВЕДЕНИЕ- спаривание особей одной породы. Чистопородное разведение подразделяется на два типа: АУТБРИДИНГ- система неродственных спариваний животных внутри породы, и ИНБРИДИНГ- система спариваний особей, имеющих близкую степень родства, типа брат-сестра, отец-дочь, мать-сын,двоюродные братья и сестры, и т.д. В общем виде инбридинг предполагает, что спариваемые особи- будущие отец и мать -имеют общих предков или хотя бы одного общего предка. Хотя для специалистов важность и необходимость инбридинга в чистопородном разведении очевидны, среди любителей существует масса мифов и предубеждений, причем как против самого инбридинга, так и против использования инбредных производителей в разведении. (Заранее скажем, что последнее- особенно большая ошибка, так как инбридированные отборные производители являются, как правило, препотентными- их дети получаются в основном "в отца", -а также часто дают исключительно сильное потомство.) ГЕНЕТИЧЕСКОЕ ОБОСНОВАНИЕ ИНБРИДИНГА. В чем же биологическая (генетическая) сущность инбридинга? Все современные породы животных, включая и кошек, являются ГЕТЕРОЗИГОТНЫМИ по многим генам. Это означает следующее.. Зигота- оплодотворенная яйцеклетка- получает и от отца, и от матери по одному полному набору генов. так что имеет их двойной набор. Если оба гена, ответственные за данный признак. -один от отца. а другой от матери- идентичны, то это состояние называется ГОМОЗИГОТНЫМ по данному гену, и из яйца разовьется гомозиготная по этому гену особь. Если же гены эквивалентной пары, например, определяющие образование черного пигмента волос. различны (скажем, отец передал ген черного цвета С,а мать- измененный. например гималайский, ген cs ) то особь получится ГЕТЕРОЗИГОТНОЙ по данному гену (Ccs ). В последнем случае ген черного цвета доминирует, и животное внешне (фенотипически) получится черным, но будет носителем рецессивного (скрытого) гималайского гена. Если такое гетерозиготное животное - пусть это будет черный кот, носитель гималайского гена - скрестить с его родной сестрой, тоже черной кошкой, несущий скрытый гималайский ген, то в потомстве будет наблюдаться РАСЩЕПЛЕНИЕ (рис. 1 ): часть потомства будет черного окраса (CC - гомозиготный, и Ccs- гетерозиготный генотипы), а другая часть- гималайского - CsCs гомозиготный генотип). Это происходит потому, что при скрещивании этого черного кота с его черной сестрой их половые клетки- гаметы (сперматозоид и яйцеклетка) - несущие по одинарному набору генов, будут встречаться во всех четырех возможных комбинациях: C от кота и C от кошки, C от кота и cs от кошки, cs от кота и C от кошки. cs от кота и cs от кошки. Следовательно, с вероятностью 1/4 два гималайских гена (один от отца, другой от матери) сойдутся в зиготе и дадут гомозиготный гималайский генотип и, стало быть, гималайский фенотип у части котят помета. Другая часть помета, с той же вероятностью 1/4, окажется гомозиготной по гену сплошного черного окраса (CC ). Таким образом, генетическая сущность инбридинга сводится к процессу разложения популяции на линии с различными гомозиготными генотипами. Поскольку при инбридинге гены, бывшие в гетерозиготном состоянии, переходят в гомозиготное состояние, в последующем поколении, при скрещивании животных одного окраса не будет наблюдаться расщепления. Этим путем с помощью инбридинга осуществляется выявление скрытых признаков. закрепление желательных признаков в поколениях и создание устойчивых генетических линий.

[белый кит]

У собаки есть рабочие качества, а некоторые народности едят собачатину. В общем, если коза доит поллитра, а я не ем козлятину - разницы нет
А потом, это только личное мнение, у нас нет нигде в научных трудах, что Коза отличается и стоит отдельно от общих принципов генетики, в т.ч. овец и КРС
Мало кому что хочется

[В.Ольга П.]

Продолжение :

ИНБРЕДНАЯ ДЕПРЕССИЯ И ГЕТЕРОЗИС

Почему же в человеческом обществе в большинстве цивилизаций существует либо прямой запрет на кровосмешение, либо осуждение его? Более того, почему в дикой природе тоже все приспособлено так, чтобы по возможности уйти от инбридинга и гомозиготности? Главная причина в том, что и дикой природе, и человеческому обществу для успешного выживания и приспособляемости к меняющимся условиям окружающей среды (в том числе социальной и экономической в случае человеческого общества) необходимо разнообразие генотипов и особей в популяции. В разнообразном сообществе всегда найдутся особи, лучше всех приспособленные к данной конкретной ситуации; однако ситуация меняется - и другие особи, с другими признаками выплывают на поверхность. Однообразие популяции, хотя и хорошо приспособленной к данным конкретным условиям ее существования, обрекает биологический вид на вымирание при изменении условий существования. Таким образом, стремление к созданию разнообразия необходимо не отдельным особям, а всему виду для удовлетворения различным и меняющимся требованиям окружающей среды и исторического процесса.Но существует также и прямая опасность инбридинга для отдельных особей. Дело в том, что как в процессе индивидуальной жизни животного (и человека) , так и на протяжении поколений время от времени происходят мутации - изменения генов. Большая часть мутаций - вредные, и если бы они немедленно проявлялись, то приводили бы к смерти (летальные мутации), уродствам, ненормальностям поведения, несоответствиям окружающей среде, и т.п.. Однако большая часть мутаций в то же время имеет рецессивный характер, т.е. в комбинации с нормальным парным геном, благодаря двойному набору генов, не проявляется в гетерозиготном состоянии. Груз таких вредных, но не проявляемых, скрытых мутаций имеется у каждого гетерозиготного индивидуума, включая каждого человека. Инбридинг создает гомозиготность, в том числе гомозиготность по вредным генам, и, следовательно, ведет к их фенотипическому проявлению в потомстве - внутриутробной или ранней смерти, уродствам, пониженной жизнеспособности и т.п.. Это явление называется ИНБРЕДНОЙ ДЕПРЕССИЕЙ.Зададим обратный вопрос - почему же, несмотря на опасность инбредной депрессии, селекционеры, выводящие и совершенствующие домашних животных, столь часто прибегают к инбридингу и не боятся его? Ответ прост: селекционеры не стремятся обеспечить максимальную выживаемость, жизнестойкость и высокие качества всех особей потомства, а ведут отбор лучших, выбраковывая (например, кастрируя) дефектных, слабых и просто с нежелательными признаками. Тем самым при инбридинге, когда происходит разложение генотипа на гомозиготные линии, вредные рецессивные гены проявляются и убираются из дальнейшего разведения, а все "хорошие" гены и их комбинации закрепляются в гомозиготном состоянии и оставляются для дальнейших поколений. Таким образом, инбридинг в руках селекционера - это способ удаления из генотипа груза вредных мутаций, с одной стороны, и создания необходимых комбинаций ценных генов и признаков, с другой. Кроме того, благодаря гомозиготности создается необходимая для выведения любой новой породы однородность, отвечающая требованиям этой породы, и соответствующие ценные признаки оказываются закрепленными в потомстве. Следует отметить, что по мере инбридинга и отбора лучших, вследствии избавления от груза вредных скрытых мутаций, опасность инбредной депрессии при близкородственном скрещивании отобранных инбредных животных уменьшается.При скрещивании между представителями разных независимых инбредных линий может наблюдаться явление, в известном смысле противоположное инбредной депрессии - ГЕТЕРОЗИС, называемый также "гибридной силой". Такие гибриды двух инбредных животных обычно обнаруживают повышенную жизнеспособность, рост, плодовитость и т.п.. Это происходит потому, что при скрещивании между двумя инбредными линиями, отобранными и потому сходными по типичным признакам породы, сохраняется в потомстве гомозиготность по этим отобранным признакам, тогда как оставшиеся не выбракованными вредные мутации переводятся в гетерозиготное состояние и тем самым становятся рецессивными, т.е. не проявляются.

ПРАКТИЧЕСКИЕ ЦЕЛИ ИНБРИДИНГА

Рассмотрим в целом и просуммируем задачи, которые выполняются, и цели, которые преследуются животноводами, в том числе заводчиками-селекционерами кошек, при использовании инбридинга.Во-первых, инбридинг необходим при выведении новой породы или новой группы внутри породы. Для увелечения генетического разнообразия и привлечения новых признаков селекционер скрещивает животных разных пород. Получаемое гибридное потомство является гетерозиготным и поэтому будет давать в последующих поколениях расщепление. Для закрепления желательных комбинаций признаков и применяется инбридинг - в основном тесный, типа брат х сестра, отец х дочь и мать х сын. В результате инбридинга создаются однородные семьи и достигается константное проявление признаков. Среди инбредных потомков проводится жесткая выбраковка - до 80% - дефектных, слабых и не соответствующих намеченным стандартам животных.

[В.Ольга П.]

И на последок :

ПРАКТИЧЕСКИЕ ЦЕЛИ ИНБРИДИНГА

Рассмотрим в целом и просуммируем задачи, которые выполняются, и цели, которые преследуются животноводами, в том числе заводчиками-селекционерами кошек, при использовании инбридинга.Во-первых, инбридинг необходим при выведении новой породы или новой группы внутри породы. Для увелечения генетического разнообразия и привлечения новых признаков селекционер скрещивает животных разных пород. Получаемое гибридное потомство является гетерозиготным и поэтому будет давать в последующих поколениях расщепление. Для закрепления желательных комбинаций признаков и применяется инбридинг - в основном тесный, типа брат х сестра, отец х дочь и мать х сын. В результате инбридинга создаются однородные семьи и достигается константное проявление признаков. Среди инбредных потомков проводится жесткая выбраковка - до 80% - дефектных, слабых и не соответствующих намеченным стандартам животных.



На рис.3 приведен пример очень тесного инбридинга при выведении персидских кошек колорного окраса с сиреневыми отметинами (лайлак-пойнт) в английском питомнике Мингчью. Кошка с окрасом шоколад-пойнт-Снафф- была получена скрещиванием кота Тромо, с окрасом сил-пойнт, носителя шоколадного и голубого генов, из американского питомника Брайери, с сиамской кошкой Трайвией, тоже сил-пойнт и тоже носительницей шоколадного и голубого генов, из питомника Мингчью. Эта кошка шоколад-пойнт (Снафф) была повязана со своим отцом, котом Тромо.

Родившийся от них кот Чок, сил-пойнт, был повязан со своей матерью, кошкой Снафф, шоколад-пойнт. От них родилась первая кошка с сиреневыми отметинами (лайлак-пойнт) - Сулатри. Стоит отметить очень высокий коэффициент инбридинга Сулатри: F=3/8, или 0,375, т.е. выше, чем при скрещивании родных брата с сестрой.

Во-вторых, тесный (очень тесный) инбридинг применяется в случаях, когда необходимо выявить производителей - носителей летальных, полулетальных и других нежелательных генов. Это так называемый тестовый инбридинг.По результатам тестового инбридинга могут быть приняты различные решения: либо такие производители выбраковываются, либо используются для производства гомозиготных потомков (путем инбридинга) с выбраковкой дефектных и отбором лучших, чем достигается очистка генотипа от нежелательных генов.

В-третьих, целью инбридинга может быть выведение высокопрепотентного, т.е. эффективно передающего свои черты детям, производителя. Известно, что инбредные животные обладают более высокой индивидуальной препотенцией по сравнению с особями, получаемыми от неродственных скрещиваний. В связи с этим в животноводстве существует широко принятая практика спаривать инбредного самца с неинбредными самками; такая практика называется топ-кроссинг.

Важно, что хороший инбредный производитель, передавая свои отобранные качества потомкам, может существенно улучшить поголовье питомника и придать ему свое лицо, свою особенность, свой тип.В-четвертых, иногда заводчики идут на создание инбредных линий в своих питомниках, чтобы потом, скрещивая представителей разных линий (часто это делается в порядке кооперации между разными питомниками), получать эффект гетерозиса - мощное, крупное, жизнестойкое и плодовитое потомство.

В заключении надо подчеркнуть, что для ведения племенной работы - в том числе с кошками - необходимо применять системы грамотного отбора и подбора животных. При этом различают отбор по фенотипу и по генотипу. Любители кошек хорошо знакомы с разного уровня выставками кошек, на которых осуществляется классная оценка кошек. Это и есть оценка по фенотипу. Оценка же по генотипу должна проводиться по родословным животных и по качеству их потомства.

Вообще говоря, племенную ценность животного можно выяснить, лишь оценив производителя по качеству потомства. Животное прекрасного фенотипа далеко не всегда будет хорошим производителем. У животноводов есть крылатое выражение: "Хороший бык полстада стоит". То же и с котами-производителями: качество питомника и его лицо во многом определяется котом-производителем (или котами-производителями, если их больше одного). Такой кот-производитель должен быть высоко препотентным, а следовательно, заводчики должны обратить свое внимание на инбредных производителей.

Более того, нельзя создать хороший питомник, просто закупив дорогих животных с чемпионскими и грандчемпионскими титулами. Нужно, чтобы в самом питомнике и от производителей питомника на стороне рождались животные международного чемпионского и грандчемпионского уровня. А для этого нужна грамотная племенная работа, в которой существенную роль играет инбридинг.

[В.Ольга П.]

Итог : кто занимается просто размножением ради денег, а другие грамотно подходят к разведению , кого и от кого продавать решает заводчик , но заводчи это не размноженец, а грамотно ведуший плем. работу.
Все остальное дело совести человека.

[белый кит]

Ольга, если честно, то я вообще против инбридинга,т.к. это всегда риск. Желательно найти соответствующего производителя другой крови, хотя, понимаю, что все это не очень просто

[Nata_l]

У собаки есть рабочие качества, а некоторые народности едят собачатину. В общем, если коза доит поллитра, а я не ем козлятину - разницы нет
А потом, это только личное мнение, у нас нет нигде в научных трудах, что Коза отличается и стоит отдельно от общих принципов генетики, в т.ч. овец и КРС
Мало кому что хочется

коза не отличается и не стоит отдельно от общих принципов генетики,но даже те народы,которые кушают собачатину наверное не купят собаку за 1000 баксов для того чтоб её скушать!!!

[белый кит]

За 1000 баксов я тоже не куплю козу на шашлык, поэтому и говорю об отдельности элиты, которая столько стоит, а пока не будет отслеживания элитного разведения и оценки молодняка, будем за 1000 баксов шашлыком давиться от зааненцев шашлычного типа

[Nata_l]

За 1000 баксов я тоже не куплю козу на шашлык, поэтому и говорю об отдельности элиты, которая столько стоит, а пока не будет отслеживания элитного разведения и оценки молодняка, будем за 1000 баксов шашлыком давиться от зааненцев шашлычного типа

100% - я  о том же

[В.Ольга П.]

Ольга, если честно, то я вообще против инбридинга,т.к. это всегда риск. Желательно найти соответствующего производителя другой крови, хотя, понимаю, что все это не очень просто

Если посмотреть родословную любого чемпиона то там скорей всего увидите инбридинг, только так можно закрепить лучшие качества производителя.
Да инбрид это риск  и его многие боятся , а почему??
А потому , что боятся понять , что стоит за их производителями, ведь если там есть аномалии то производителя надо убирать из разведения !!!! И его потомков тоже .
Инбрид страшное оружие в руках человека просто плодящего животных и не важно каких.

[НИНА******]

Я не против имбридинга, но я ничего в нём не понимаю, поэтому стараюсь его избегать в своём хозяйстве, всех рождённых от моих коз и козла козлят продаю. В этом году на ремонт стада оставила, на мой взгляд, очень хорошую козочку - Славу. Я написала об этом на своих страничках, указала, что за неимением другого козла кроме заанена Сталкера и нубика Хазара, крыть буду либо одним, либо другим, что родится от этого союза - не могу даже предположить, оставлю рождённых козочек себе и погляжу, а козлов на мясо. Я не могу брать на себя ответственность и продавать детей этого союза (дочь+ отец) козоводам. Но о всех своих козах и козлах и их потомстве честно пишу и рассказываю на страничках. Я не разбогатела на продаже козлят ни на копейку))) к сожалению, хорошо хоть частично корма покрываются и то ладно! Если совесть у кого не чиста, втюхают покупателю что хошь и ы даже не чухнетесь! Но это, повторюсь, чисто на совести заводчика!!!

[КузОльга]

Объясните мне новичку. Как понимать, когда берется ч/п зааненская коза, ее покрывают ч/п нубийским козлом. Отбирают козочку с более выраженным нубийским типом, покрывают ч/п нубийским козлом и т. д.... , 4-е поколение, 5-е..... Это можно назвать поглотительным скрещивание? И какими будут считатся козлята 4-5-6 поколении, и не выскочит ли где-то зааненский тип? Я знаю, что так делают и потом продают козлят как ч/п нубийцев.

[белый кит]

Вот если б все поступали как Нина, мы бы уже давно имели хороших продуктивных породистых коз, и, возможно, не таких дорогих, в связи с насыщением рынка. А то ведь хорошую козу днем с огнем не найдешь.

[Зверева Леся]

Объясните мне новичку. Как понимать, когда берется ч/п зааненская коза, ее покрывают ч/п нубийским козлом. Отбирают козочку с более выраженным нубийским типом, покрывают ч/п нубийским козлом и т. д.... , 4-е поколение, 5-е..... Это можно назвать поглотительным скрещивание? И какими будут считатся козлята 4-5-6 поколении, и не выскочит ли где-то зааненский тип? Я знаю, что так делают и потом продают козлят как ч/п нубийцев.

 Учитывайте, что каждый год вам придется подбирать не родственного козла козочкам!
 Если козлы будут 100%, то считать нужно так - козел 100+ коза др. породы 0 = 100/2=50% то-есть получилась полукровка
 Далее 100+50=150/2=75%
            100+75=175/2=87.50%
            100+87.50=187.5/2=93.75%
            100+93.75=193.75/2=96.875%
            100+96.875=196.875/2=98.4375% ну и т. д.
  Соответственно если козлик 98% или иначе прибавляете заместо 100 его %.
  Вылезет ли что то зааненское? Если гены козы окажутся препотентнымы, то в первом и втором , думаю этого не избежать. Хотя на этот счет мнения известных нубиководов расходятся.
   Еще один минус при условии не достаточного места для содержания большого стада - менее % прийдется продавать, и каждый год раздаивать первокоток. Молока от года к году не прибавится ( но это если будите их продавать после выкормки малышей или к окотам их деток)
    А делать поглотительное скрещивание на паре козочек, на мой взгляд нет смысла, потому как могут родится одни козлики или родятся козочки близки к зааненскому типу, (как я понимаю???) их прийдется выбраковывать из разведения?
    Всю информацию черпала от форумчан проходивших через это, за что им большое спасибо!
    Не легкий труд конечно и очень занимает много времени, но мы с мужем выбрали именно такой путь. Ну оч. интересно

[белый кит]

Был у меня в свое время бзик насчет поглотиловки. Идея была связана с тем, что хорошую козу не достанешь, а козликов ч.п. запросто. Потом как подумала, сколько лет на это уйдет, плюс постоянные поиски козлов, потом куда их деть + постоянная выкормка козлят, а это значит - прощай молоко. Не, лучше сразу купить ч.п., дешевле выйдет

[В.Ольга П.]

Объясните мне новичку. Как понимать, когда берется ч/п зааненская коза, ее покрывают ч/п нубийским козлом. Отбирают козочку с более выраженным нубийским типом, покрывают ч/п нубийским козлом и т. д.... , 4-е поколение, 5-е..... Это можно назвать поглотительным скрещивание? И какими будут считатся козлята 4-5-6 поколении, и не выскочит ли где-то зааненский тип? Я знаю, что так делают и потом продают козлят как ч/п нубийцев.

 Учитывайте, что каждый год вам придется подбирать не родственного козла козочкам!
 Если козлы будут 100%, то считать нужно так - козел 100+ коза др. породы 0 = 100/2=50% то-есть получилась полукровка
 Далее 100+50=150/2=75%
            100+75=175/2=87.50%
            100+87.50=187.5/2=93.75%
            100+93.75=193.75/2=96.875%
            100+96.875=196.875/2=98.4375% ну и т. д.
  Соответственно если козлик 98% или иначе прибавляете заместо 100 его %.
 
   

Поглотительное, или преобразовательное скрещивание (часть 1)

К нему прибегают в целях преобразования местной низкопродуктивной породы животных в высокопродуктивную, если заменить сразу местную породу более высокопродуктивной не представляется возможным. Проводится оно и при необходимости в короткие сроки значительно увеличить поголовье высокопродуктивной породы в зоне ее разведения. В скрещивании участвуют местная низкопродуктивная, улучшаемая и заводская высокопродуктивная, улучшающая породы.
Поглотительное скрещивание сводится к тому, что вначале самок местной улучшаемой породы спаривают с производителями улучшающей породы и получают помесей первого поколения (полукровных).
Всех помесных первого поколения самцов выбраковывают, кастрируют и ставят на откорм или же используют как рабочих животных (например, в коневодстве). Помесных же первого поколения самок выращивают и лучших из них покрывают производителем улучшающей породы. В результате этого получают помесей второго поколения (3/4-кровных). Из их числа опять выбраковывают всех самцов, а самок выращивают и лучших из них вновь покрывают производителями улучшающей породы. В итоге получают помесей третьего поколения (7/8-кровных). Скрещивание обычно продолжают до получения помесей четвертого-пятого поколений, а затем переходят к их разведению «в себе».
При правильно поставленной племенной работе, целенаправленном отборе и подборе помеси четвертого поколения (15/16-кровные) уже в значительной степени приближаются к улучшающей породе и поэтому, согласно положениям инструкции по бонитировке, условно могут быть признаны чистопородными. Таким образом, путем поглотительного скрещивания можно в течение четырех-пяти поколений преобразовать одну породу в другую.
Поглотительное, или преобразовательное скрещивание (часть 2)

Следует заметить, что в процессе скрещивания и проведения отбора и подбора нецелесообразно полностью копировать улучшающую породу. Желательно сохранить в преобразованном помесном поголовье ряд особенностей местной улучшаемой породы, например конституциональную крепость, выносливость и приспособленность животных к соответствующим условиям. При поглотительном скрещивании особенно важно систематически улучшать условия кормления, содержания и использования животных. Без создания для помесей нормальных условий кормления и содержания поглотительное скрещивание приводит не к улучшению, а к ухудшению имеющихся животных. При этом следует помнить, что животные высокопродуктивной улучшающей породы всегда более требовательны к условиям среды, чем местные низкопродуктивные. Они нуждаются в более обильном и полноценном кормлении, лучшем уходе и содержании. При отсутствии соответствующих условий потенциальные наследственные особенности помесей полностью не проявятся, а это не даст возможность правильно организовать отбор и подбор в стадах. Успех при поглотительном скрещивании во многом зависит и от своевременного перехода от поглощения «крови» к разведению помесей «в себе», причем решение о разведении «в себе» помесей третьего, четвертого или пятого поколений может быть принято лишь после тщательной оценки помесных животных и выявления их продуктивных и конституциональных особенностей.
Поглотительное скрещивание широко применялось во всех отраслях животноводства. Не потеряло оно своего значения и в настоящее время, так как в ряде районов страны сохранились еще массивы аборигенного скота, а также, низкопродуктивных помесных и беспородных животных, не отвечающих возросшим требованиям

[yagusya]

Инбридинга не бояться надо,а использовать грамотно,получать препонентных производителей,проверять их и использовать ,точно зная что несет его набор генов.А вводя в хозяйство каждый раз нового производителя ,неизвестно что несущего в себе,рискуешь спуститься на ступеньку ниже в разведении или вовсе выбраковать можно все потомство.Лучше проверенный и надежный козел,чем каждый год новый.

[yagusya]

Ольга, если честно, то я вообще против инбридинга,т.к. это всегда риск. Желательно найти соответствующего производителя другой крови, хотя, понимаю, что все это не очень просто

Если посмотреть родословную любого чемпиона то там скорей всего увидите инбридинг, только так можно закрепить лучшие качества производителя.
Да инбрид это риск  и его многие боятся , а почему??
А потому , что боятся понять , что стоит за их производителями, ведь если там есть аномалии то производителя надо убирать из разведения !!!! И его потомков тоже .
Инбрид страшное оружие в руках человека просто плодящего животных и не важно каких.

Вот просто подпишусь под этими словами.

[белый кит]

Ольга, если честно, то я вообще против инбридинга,т.к. это всегда риск. Желательно найти соответствующего производителя другой крови, хотя, понимаю, что все это не очень просто

Если посмотреть родословную любого чемпиона то там скорей всего увидите инбридинг, только так можно закрепить лучшие качества производителя.
Да инбрид это риск  и его многие боятся , а почему??
А потому , что боятся понять , что стоит за их производителями, ведь если там есть аномалии то производителя надо убирать из разведения !!!! И его потомков тоже .
Инбрид страшное оружие в руках человека просто плодящего животных и не важно каких.

Вот просто подпишусь под этими словами.

Я тоже подпишусь. А от себя лично добавлю, что знатоков куча развелось. Правда образование получить забыли, но за пояс любого заткнут.А потом люди едят за 1000 баксов произведения ентих кулибиных. Но вот интересная несостыковочка- козоводов-знатоков куча, а коз хороших нет и цены заоблачные.

[НИНА******]

Боже мой, даже представить трудно, сколько таких хозяйств, которые просто покрывают кого-нибудь кем-нибудь и продают это что-нибудь под видом племенных животных.....и не дёшево, надо заметить.

[белый кит]

Точно. А попробуй скажи- сразу ушат грязи выльют. Правда, сразу будет понятно, кто это делает, на воре и шапка горит.

Советы домохозяйкам: учимся все успевать
Арматурные работы: важные моменты и немаловажные аспекты
Пластиковые окна- особенности выбора
Как правильно сдать квартиру в аренду
Художественная ковка – добротные изделия на века

[Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.]

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

03 Сентябрь, 2013, 03:59:12

1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда
Войти

Инкубаторы
Кормушки
Балконные погребки
Пчеловодам
Термоодеяла
Ощип и забой птицы
Техника
Дачная мебель
Строительство, дом своими руками
Оборудование для малого бизнеса
Запчасти для инкубаторов

Сделать заказ>>>

Как построить красивый теплый дом своими руками недорого и быстро?
Большой ЧАТ Веселого Подворья!

Последние 15 Adv-Shouts: rella 02 Сентябрь, 2013, 23:47:52 а все бросить к чертовой бабушке довольно сложно оказывается. привыкла. песна 02 Сентябрь, 2013, 20:38:53 срочно нужна помощь для комсомольчан /forum/index.php?topic=9371.0 НИНА****** 01 Сентябрь, 2013, 22:34:11 У нас гроза началась совершенно неожиданно! НИНА****** 01 Сентябрь, 2013, 21:20:53 Звенигорье!!! НИНА****** 01 Сентябрь, 2013, 20:46:44 Юля, у Вас п.ящик полон! Лампец 01 Сентябрь, 2013, 15:44:46 у.меня.тут.труба-осёл!!!каждое.утро.побудку.устраивает!чУдо!!! Alexis 31 Август, 2013, 23:31:01 Не расслабляться! Труба зовёт1 Лампец 31 Август, 2013, 20:36:20 Впервые-нехочудомой......... Anmari 31 Август, 2013, 12:25:20 Naina, Svetik     Svetik 31 Август, 2013, 11:17:55 Ага, а там и до Майских рукой подать! Naina 31 Август, 2013, 01:28:44 Наступил последний день лета. Скоро Новый год. Федорова Татьяна 30 Август, 2013, 16:43:31 Дожди...Отава стоит-сам бы жрал...Как сушить?А яблоки? Сибирка 29 Август, 2013, 18:23:54 Нинуль! Ура! У меня получается фотки загружать. Только сама не знаю КАК это я сделала.... НИНА****** 29 Август, 2013, 10:44:31 Надеюсь, у Подворцев добрый день!!! НИНА****** 27 Август, 2013, 23:08:04 Спокойной ночи, друзья! Всё будет хорошо! Мы победим!

[Сегодня]

• А что вы сейчас хотите? от mifkoza [Сегодня в 01:34:06]
• Артрит-Энцефалит коз от Anmari [Сегодня в 01:19:12]
• Вопросы утиного "чайника" от Собринка [Сегодня в 00:43:14]
• Заготовки на зиму. от Svetik [02 Сентябрь, 2013, 23:47:01 ]
• Наши козы от rella [02 Сентябрь, 2013, 23:43:12 ]
• А что вы готовили сегодня... от Селянка [02 Сентябрь, 2013, 23:10:49 ]
• Научные статьи и интервью... от АНАТОЛИЙ ХХХ [02 Сентябрь, 2013, 23:01:29 ]
• Строительство и оборудова... от Tavifa [02 Сентябрь, 2013, 22:07:57 ]
• Политика и политиканы от Stas [02 Сентябрь, 2013, 21:49:23 ]
• Цыплята от Викт [02 Сентябрь, 2013, 21:45:32 ]

Пользователей

• Всего пользователей: 20482
• Последний: kucherenkoff

Статистика

• Всего сообщений: 1143191
• Всего тем: 5992
• Сегодня онлайн: 100
• Максимум онлайн: 457
• (17 Апрель, 2011, 21:29:54 )

Пользователи Online

• Пользователи: 4
• Гости: 8
• Всего: 12
• aniram
  Stusya
  Евгения Гам
  

Площадка
Ветеринарный раздел
Выращивание щенка
Породы собак
Выставки собак
Приюты для животных
Нужна помощь
Продажа щенков

Кеесхонд (вольфшпиц) щенки в питомнике "Астальдо Нармо" г. Минск
Re:Щенки метисы г/ш фокстерьера и ягдтерьера для охоты
Re:Тибетские мастифы
ПРИГЛАШАЕМ ПРИНЯТЬ УЧАСТИЕ В ВЫСТАВКАХ Н.Новгород ,2-CACIB, монопородная выставк
Re:Тибетские мастифы

Недвижимость
Транспорт
Растения
Корма
С/х продукция
Яйцо
Птица
Кролики
Козы
Лошади
Коровы
Свиньи
Овцы
Прочее
Добавить объявление 
Мои объявления 
Все объявления