Альпийская порода коз

[olmax]

 мне в происхождении свой Ночки понятно,что она от Десясятки...но вот кто папа козел не ясно..и НН мне не ответила на этот вопрос...хочется узнать...может будут версии,кто из коз давал черно-подпалый окрас?

[Ni__sha]

Я не умоляю заслуг НН в становление альпийской породы! сама горжусь своей Ночкой...но не стоит заявлять, что это основной материал сейчас! Сколько голов( коз и козлов) было привезено НН?

Правильней было бы задуматься, сколько  альпийских коз стало  благодаря завозу Маркеловой и сколько ( ну хоть примерно?) завезено другими? 

[Demosfen]

мне в происхождении свой Ночки понятно,что она от Десясятки...но вот кто папа козел не ясно..и НН мне не ответила на этот вопрос...хочется узнать...может будут версии,кто из коз давал черно-подпалый окрас?

Чем вы можете доказать происхождение Ночки , что она именно от Десятки?Только по тому, что коза черная и удойная нельзя говорить об ее происхождении. А на сколько я помню Ваш разговор с Маркеловой Н.Н.  состоял из того, что на ваш рассказ про вашу Ночку  Наталья Николаевна вспомнила, что у нее была тоже черная  коза   Десятка с высокими удоями и  правильным выменем, которая дала  большое количество потомков.  Но не более того.

[сима]

Сима-Наташа, рада тебя здесь слышать. Вроде и до интернета доросла, а вниманием форумы не балуешь... Не иначе конкурентов боишься! Шутю! Хороша у тебя девочка Дива! Наша порода! Узнаваема!  А Майя ...ваще...рекордистка!Поздравляю!  Её рекордов следовало ожидать, ведь даже её единоутробный братец Бантик доился, а уж ей сам Бог велел! Тем более при твоей-то кормежке! Молодцы!
А Валет...нельзя ли о нем поподробней? Всегда было интересно, но кроме фоток инфы не  видела. Какие дочери, сколько дают, какое вымя?
[/quote]
     Какие конкуренты, Юля, ты что? Разве с вами, кто на форумах проводите столько времени, сладишь? Да я и не стремлюсь... Можете ругать меня уважаемые форумчане, но весь мой интерес к зоводству улетучивается, когда я захожу на ВП или другие сайты. Если мне нужны конкретные знания по конкрретным вопросам содержания, лечения и т.д., тут нет проблем. Захожу в нужную тему и все нахожу. А тема о наших любимых альпийцах...  Даже не знаю, как сказать. Ну есть здесь интересные материалы, но в основном выяснения кто кого завез, как разводил, перемешал, как написал, как высказался... Претензии к другим, попытки уличить оппонента в чем либо... Неинтересно все это. Я сюда вообще редко стала заходить. Для себя я выбор сделала. Что было в прошлом - спасибо большое всем, кто до меня работал. Уважение всем, кто работает сегодня, кто как может. Что касается информационной части, то на сегодняшний день самой интересной и наглядной формой комплектования родословных животных я считаю базу, которая разработана Вандышевым при Гильди козоводов Самарской обл. Просто, наглядно, информативно. Все другие базы на сегодня меня не удовлетворяют, надо немало времени потратить, чтобы там во всем разобраться. На каждого отдельного животного, если посмотреть, то все в порядке. Но попробуй разберись с родственными связями... Немало времени потратишь. Уже примеры были наглядные, когда я отправляла людей в разные базы, а потом выслушивала их отзывы. Девочки (да и мальчики тоже), вот ещё раз хочу высказаться, что на меня совсем не похоже. Десять лет тому назад Маркелова Н.Н. была одна и такую работу осилила, что многим не по зубам. Теперь нас много, интернет нам в помощь. Давайте соберем все наши знания и передадим новым козоводам, что идут за нами. Но это уж совсем высокопарно, мы же и сами много лет будем этой базой пользоваться. Правда не с кем будет повыяснять отношения по поводу происхождения того или другого животного, это ли не минус. Но общими усилиями можно будет восстановить и происхождение предков наших сегодняшних коз. Только это нужно в одном месте собрать. Мне бы вот тоже было интересно собрать информацию на предков моих  козочек. Интересует меня, например, кто родители Тихони и Оси. Есть ли на них какие то данные у людей, кто достаточно давно  у Натальи Николаевны закупал коз. Помогите пожалуйста. Обработаю и все внесу в базу. Всем спасибо.

[сима]

  А на счет удойности Валета, это бы лучше в Павлу Г., но он у нас немногословный, правда. Я знаю, что Валет стойко передает удой дочерям, не заоблачный, но стабильно по первому окозу - 3,5л есть. Надеюсь при моем содержании и побольше получить. Посмотрим...

[olmax]

Правильней было бы задуматься, сколько  альпийских коз стало  благодаря завозу Маркеловой и сколько ( ну хоть примерно?) завезено другими? 

Юль,почему правильней? что то ни как и ни кто не может ответить...СКОЛЬКО КОЗ ЗАВЕЗЛА МАРКЕЛОВА НН и в каком году? был один завоз?

[Demosfen]

Вчера на другом форуме Вы в очередной раз сравнили СВОЮ козу с чемпионками, но чемпионками козы стали не только за вид сзади.

Сан Диего
1st place Senior Breeder's Trio
@ left: Tabasheer...1st/2nd udder 4 yr-old & RGCH
@ center: Adelite...1st/1st udder 2 yr-old & RBU
@ right: Teepleite...1st/1st udder aged doe

[spoiler][/spoiler]

Вымя моей первоокотки- Ритули ничуть не хуже. И постав ног тоже.

 Вот он мой пост с этого форума. И что здесь не так?. сравниваются одинаковые ракурсы. Сравниваю  аналогичное с аналогичным.

А фото вымени Риты и спереди, и сзади   есть  на этом форуме и в этой теме и на моих страничках на  "козоводстве", кому интересно пожалуйста смотрите  и читайте. Вот так оно выглядит спереди .

.

[Ni__sha]

Оля, про завоз коз Маркеловой мы раньше говорили, здесь же на Подворье. Есть где-то в недрах рунета интервью с самой Натальей Николаевной, но поисковик  в числе первых дал ссылку /forum/index.php?topic=6888.1300#quickreply   (Если кому интересно, можете сами поискать. )

Маркелова завезла в 2000 гозу 300 с лишнем покрытых породистых маток

Нуууу, этo Вы сказанууулииии..... В 2000 гoду Наталья Никoлаевна привезла 36 гoлoв, из них 12 альпийцев, 12 нубийцев и 12 зааненцев, этo вместе с кoзлами. К 2003 гoду в хoзяйстве зааненскoй пoрoды уже не былo. Читала статью в Приусадебнoм хoзяйстве за 2000 гoд, крoме тoгo я личнo видела архивный журнал у Натальи Никoлаевны, где пo кличкам указаны привезённые живoтные.

[Ni__sha]

Не очень удачные фото... 
 Чтобы можно было оценить пропорции....         Ну, и вопрос о заводчике красавицы Риты остаётся в силе ...

Согласна с Натальей.  Особенно интересно, откуда такое вымя=кто родители козочки, в каком хозяйстве родилась?

[Ni__sha]

А... всё равно скажу : СПАСИБО, ЛЮДИ ДОБРЫЕ!!!!!!!!!    За Жанну и за других коз, которые стали моим сегодняшним главным интересом в жизни! И Небесам тоже спасибо!
Жанна.

[olmax]

А... всё равно скажу : СПАСИБО, ЛЮДИ ДОБРЫЕ!!!!!!!!!    За Жанну и за других коз, которые стали моим сегодняшним главным интересом в жизни! И Небесам тоже спасибо!
Жанна.

Юль,вот сил нет,как нравится мне эта животина!!!!!!!!! Вот бывает такое,Господь дает нам такие подарки! Если все ок,обязательно к тебе заскочу...))) Я считаю,что в моих руках был подарок Лада и Магда! тоже не за мУльоны куплены, столько счастья принесли мне!
 А сейчас мои любимкаи Пирамида и Агаты, и Ворона...люблю характеры у животных! прикольное поведение люблю!

[ANXEL]

А... всё равно скажу : СПАСИБО, ЛЮДИ ДОБРЫЕ!!!!!!!!!    За Жанну и за других коз, которые стали моим сегодняшним главным интересом в жизни! И Небесам тоже спасибо!
Жанна.

Да уж....Для" случайного довеска" коза просто шикарна!

[Ирмик]

Уважаемые заводчики и владельцы альпиек, такой вопрос возник. Раньше я думала, что комолость присуща только зааненской породе и их метисам (ну к примеру деревенскую козу повязали комолым зааненцем, её рогатую дочку, носителя комолости, повязали комолым или рогатым козлом-метисом от козла-зааненца, получились метисы 50х50 в том числе и комолые, так можно уйти и до 25% и до 12,5, при этом цепляя комолость). Но вижу в объявлениях и у некоторых владельцев комолых альпийцев (и даже нубийцев). Возникает вопрос - а действительно ли они 100% чистопородные? Или же это говорит, что были подмешаны (пусть даже в 3-4 колене) комолые зааны? А если комолость присуща любой породе, то почему тогда в зааненцах так много комолых представителей, а в альпийцах мало?

[Alint]

По моему комолых и рогатых во всех породах поровну...

[Бойченко Наталья]

И наследование рогатости и комолости нельзя высчитать в процентом соотношении. Просто генетика не математика. Но что верно, то верно, лично я комолых зааненов намного больше встречала, чем комолых альпийцев, а комолых чистокровных нубиков видела только один раз.

[Demosfen]

Я вас вообще-то  о другом. Маток ваших покажите с вымями со всех сторон, удои  озвучьте.  А если не можете или не хотите, тогда и от меня не требуйте фото во всех  ракурсов всех моих коз. И не смейте свои домыслы за правду выдавать и обвинять меня в чем вам  взумается. Ваши деньги меня совсем не интересуют.  И ваши продажи тоже. А вот прежде чем требовать от других всего, что от меня требуете сейчас выставте всю информацию в требуемых вами рамках и именно о своих козах. 

[Demosfen]

За время дождей Рея (Рита-Дик) хорошо  подросла. Сегодня было солнышко, тепло, паслись все с удовольствием.

[PCHELKA-1]

Ира, а почему после стрижки? Я вот только одного козла Ламанча подстригла и больше ни кого.

[Бойченко Наталья]

от меня не требуйте фото во всех  ракурсов всех моих коз. И не смейте свои домыслы за правду выдавать и обвинять меня в чем вам  взумается.

Я ВАШИ домыслы опровергаю. И не только я ... И про несуществующее стадо отборных коз Маркеловой, и про мои, Вами выдуманные, утверждения о препотентности Бизона, и про якобы чашевидное вымя Вашей Риты ...

И, по сути, никому не нужны дополнительные фотографии Риты, тут далеко ходить не надо, все фото есть в этой теме, где видно, что вымя Риты даже не выступает за ногу под живот, оно скорее столбик, чем чаша. Это не делает козу чем-то хуже, коза всё так же хороша, безупречных и идеальных животных вообще не существует в природе, но это делает Ваши слова, Ирина Михайловна, пустыми ... Ведь именно ВЫ открыли тему про бонитировку коз, была приведена масса примеров и обучающей информации. Помните, чем завершились обсуждения там? Вы показали вымена почти всех имеющихся у Вас коз и сказали, что у ВСЕХ оно чудеснейшей формы и безупречного крепления ... Или Вы не хотите учиться и знать, или Вам так просто удобно ...

Нельзя подменять трезвый подход и взгляд на любое животное, своё оно или чужое, своим личным эмоциональным отношением к нему или его владельцу. Нравится ли хозяину вымя или оно на самом деле оптимально по форме - это разные понятия. Любой это должен знать и уметь отличать эти понятия, а у Вас не получается. Может именно поэтому Вы не придаёте никакого значения работе каждого отдельного заводчика?

[Ирмик]

И наследование рогатости и комолости нельзя высчитать в процентом соотношении. Просто генетика не математика. Но что верно, то верно, лично я комолых зааненов намного больше встречала, чем комолых альпийцев, а комолых чистокровных нубиков видела только один раз.

Да, конечно, зная законы генетики, мы лишь можем просчитать ВОЗМОЖНОСТЬ появления тех или иных фенотипов и прикинуть процентное соотношение. А уж что родится в итоге...
Но...взять собак-париев (дворню уличную), процентное соотношение условно говоря черных (доминантный окрас) и условно говоря рыжих (рецессив) примерно 50х50. В кинологии в тех породах, где есть оба эти окраса и целенапавленной селекции не ведется, соотношение примерно такое же. Если же ведется селекция по окрасам, то во многих породах идет преобладание рецессивных окрасов. По заанам я вижу многие стараются работать на комолость, поэтому комолых животных (как мне кажется) большинство. Соответсвенно если по альпийцам НЕ работать целенаправленно на комолость, то их было бы пополам. А этого нет...
Я вчера стала искать материалы по комолости, по КРС везде пишут что это доминанта. По заанам везде информация, что это рецессив. Я уж подумала, что у других пород коз это доминантный ген, но вот в соседней теме написано о рождении как комолых, так и рогатых от комолой козы. Значит всё-таки рецессив...
(а ведь начала задумываться после сообщения своей знакомой, что у неё чистокровная альпийка от Маркеловой...комолая....)

[Ирмик]

Ирмик, неверно сравнивать наследование окрасов и наследование рогатости-комолости.

Почему? Тип наследования точно такой же. Два рецессива (комолые коза и козел или рыжие кобель и сука) не могут дать доминант (рогатых козлят или черных щенят). А два доминанта (рогатые коза и козел или черные кобель и сука) могут дать рецессив (комолых козлят или рыжих щенят). (решетку Пиннета/Паннета если рисовать, то всё также)
И понятно, что сцепление гена комолости с гермафродитизмом не даст заводчикам отказаться от рогатости, а в случае с неконтролируемым разведением природа возьмёт своё и уменьшит количество комолых.
Но всё равно "смутные сомнения меня одолевают" (с) ... может комолые НЕзааненцы всё-таки...чуть-чуть зааненцы?

[Натулька]

Ирмик, Вам известны досконально случаи рождения комолого козленка от двух рогатых родителей?

[Света Уржумова]

Ген комолости доминантный это я помню из школьных задач по биологии. но ген чёрного окраса, действительно, доминантен к красному.

[Натулька]

Ген комолости доминантный это я помню из школьных задач по биологии. но ген чёрного окраса, действительно, доминантен к красному.

Именно поэтому у рогатых родителей не может быть комолого потомства. Поскольку комолый А, рогатый  - а,
Рогатые родители аа - оба.
Значит и потомки все будут аа
Опять же, по решетке Пиннета. )

[Света Уржумова]

Да, а у комолых родителей может быть рогатый детёныш, если они гетерезиготны Как раз недавно я такие задачки решала, у знакомого комолая корова, дающая комолых же телят. Заодно просчитала, что у меня и мужа по группе крови гетерезиготность

Добавить рекламное обьявление

Пруд на даче за один час!
Разновидности фасадного остекления
Советы строительства пруда
7 причин купить забор из профнастила
Создание скважины на собственном дачном участке
Преимущества дисковых борон
Самый лучший двор
Как укладывать пароизоляцию
Техника безопасности при работе на крыше
Современные рукава высокого давления

Инкубаторы
Балконные погребки
Пчеловодам
Термоодеяла
Ощип и забой птицы
Техника
Дачная мебель
Строительство, дом своими руками
Оборудование для малого бизнеса
Запчасти для инкубаторов

Сделать заказ>>>

Как построить красивый теплый дом своими руками недорого и быстро?

Большой ЧАТ Веселого Подворья!

[Сегодня]

Последние 15 Adv-Shouts: Анатолий 1953 Сегодня в 01:56:00 Выпороли нас ремнем  за флуд в политике . зажали голову между колен и давай пороть !  Непедагогично , но действенно  получилось ! Селянка Сегодня в 01:21:29 Политика и политиканы - 3 /forum/index.php?topic=14381.0 Тема откроется в 10 утра,пока почитайте правила. Ljubov Сегодня в 01:13:05  Анатолий лучше всех знает))) Сказочник. СЕРГЕЙ-AРГУC Сегодня в 01:10:00 Крууто закрутиили! Какая-то узколобая свинья решит, что я ей не нравлюсь - весь белый и пушистый - и меня в расход??? Фашизм чистой воды! Анатолий 1953 Сегодня в 00:19:57 Вполне прилично . двадцать минусов  и автоматом бан . только решать будут модераторы  на какой срок. Сибирка 10 Ноябрь, 2014, 21:21:46 Люди ведите себя прилично, а то Вам за  плохое поведение двойку поставят, то есть - Светлана-СПб 10 Ноябрь, 2014, 19:58:45 за и против админу пишем. Лампец 10 Ноябрь, 2014, 19:50:27 я против оценок !!! (кому важна репутация"" ??!) Ljubov 10 Ноябрь, 2014, 11:02:00 Приспичило человеку испражниться опять. Радует что хоть не часто. Лампец 10 Ноябрь, 2014, 00:50:57 прав ! Ёжжжик ! прав !!!хоть и фи...именно Фи ! Anmari 10 Ноябрь, 2014, 00:21:12 Серж! ФИ! СЕРГЕЙ-AРГУC 09 Ноябрь, 2014, 23:23:20 Да... это как хронь дизентерии - надолго и всё жиденько... С голым задом. Анатолий 1953 08 Ноябрь, 2014, 15:29:30 С праздником ! Ибо нет у революции начала ,нет у революции конца!   Селянка 07 Ноябрь, 2014, 16:01:13 Урррааа!!!! мечта 07 Ноябрь, 2014, 15:56:50 Урраааааааааааа!!!!

[Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.]

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

11 Ноябрь, 2014, 02:24:48

1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда
Войти

[Сегодня]

• Альпийская порода коз от Ni__sha [Сегодня в 02:12:47]
• Готовим тыкву вкусно от Селянка [Сегодня в 01:42:51]
• Политика и политиканы - 3 от Селянка [Сегодня в 01:18:15]
• Джерсейская порода коров от ФАНТАЗИЯ [Сегодня в 01:12:03]
• Политика и политиканы-2 от Ljubov [Сегодня в 01:06:17]
• Фото и видео наших любимц... от Сергей (71) [Сегодня в 01:04:18]
• Клетки, шеды, кормушки, п... от Топотуня [Сегодня в 00:57:56]
• Своя лошадь- вопросы нови... от Наталичка [Сегодня в 00:53:48]
• Делаем выбраковку, оценив... от Топотуня [Сегодня в 00:50:48]
• Пушкинская порода кур от Anmari [Сегодня в 00:27:13]

Пользователей

• Всего пользователей: 22516
• Последний: Константин64

Статистика

• Всего сообщений: 1376332
• Всего тем: 6468
• Сегодня онлайн: 152
• Максимум онлайн: 457
• (17 Апрель, 2011, 21:29:54 )

Пользователи Online

• Пользователи: 15
• Гости: 44
• Всего: 59
• Татьяна из Доброго
  СветланаК
  любава32
  Demosfen
  Бывалый
  Ni__sha
  Елена Борисовна
  Ljubov
  АНАТОЛИЙ ХХХ
  loky7777
  Николай_
  Анатолий 1953
  Датчанка
  ТатианаП
  

Тибетский мастиф

Re:Собачьи бои- ваше мнение
Re:ТИБЕТСКИЙ МАСТИФ- щенки!
Re:Почему вы выбрали тибетского мастифа?
Re:ТИБЕТСКИЙ МАСТИФ- щенки!
АКЦИЯ

Недвижимость
Транспорт
Растения
Корма
С/х продукция
Яйцо
Птица
Кролики
Козы
Лошади
Коровы
Свиньи
Овцы
Прочее
Добавить объявление 
Мои объявления 
Все объявления