04 Апрель, 2015, 18:33:45
  Форум Помощь Календарь Войти Регистрация  

Страниц: [1]   Вниз
 
Автор Тема: Чем может грозить близкородственное разведение?  (Прочитано 1666 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
natasha30
Новичок
*

Репутация: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 5


« : 28 Ноябрь, 2012, 22:41:42 »

Собственно ситуация такова. Весной взяли 6 годовалых мускусных уток + селезень. Летом было потомство. Сейчас остались те же 6+1 и 6 "молодых"+1 "молодой". Что будет в результате в потомстве?  Уток держим только на мясо.
Записан
ДЕРЕВЕНСКИЙ ФОРУМ ВЕСЕЛОЕ ПОДВОРЬЕ | ЗАГОРОДНЫЙ ДОМ
« : 28 Ноябрь, 2012, 22:41:42 »

 Записан
ЛюдмилаЧка
Почетный написатель
*****

Репутация: +5/-0
Offline Offline

Возраст: 43
Расположение: Тверь
Сообщений: 2664



Социальные сети:
ВКонтактеОдноклассникиМой Мир
« Ответ #1 : 28 Ноябрь, 2012, 22:58:47 »

Оставила селезню-отцу дочек, из 40 яиц оплод 10, и те умирали в процессе инкубации , парочка вылупяться слабеньких- дохленьких.
Не утверждаю , что это точно из-за близкородственного, три года только держу уток.
С индюками была такая же история.
И в том и в другом случае заменила самцов.
Записан

         
natasha30
Новичок
*

Репутация: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 5


« Ответ #2 : 29 Ноябрь, 2012, 00:48:53 »

Мне тоже почему-то так кажется. Я вообще только год их держу. Посмотрим что скажут опытные утководы. Жалко конечно....поменяться у нас тут селезнями не с кем.
Записан
Prim VL
Новичок
*

Репутация: +0/-0
Offline Offline

Возраст: 47
Расположение: Приморский край г Владивосток
Сообщений: 30


Александр


« Ответ #3 : 09 Декабрь, 2012, 11:38:22 »

.
 Здравствуйте! Постарайтесь найти обмен, иначе рано или поздно неоплод, замирание эмбриона, отход на ранних стадиях развития и по оконцове просто заморыши. Вам это надо?
Записан

Главное вовремя
ух-ух
Активный написатель
*****

Репутация: +0/-0
Offline Offline

Возраст: 37
Расположение: Воронежская область с.Боево
Сообщений: 627


Татьяна


Социальные сети:
ВКонтактеОдноклассники
« Ответ #4 : 09 Декабрь, 2012, 23:16:28 »

от близкого родства будет неоплод,мелкие утята и большой отход.ищите селезня на обмен
Записан
natasha30
Новичок
*

Репутация: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 5


« Ответ #5 : 15 Февраль, 2013, 18:05:26 »

Всем большое спасибо за консультацию. К сожалению  обмен у нас найти невозможно. Может быть кто-то из форумчан продаст  селезня?Муж часто ездит в Москву,забрать можем по Московской области и по трассе Моква -Рязань-Мордовия,также к лету планируем завести белых мускусных уток,может кто-то может продать инкубационное яйцо белой утки штук 100,Ответ пишите в личку
Записан
Aplicator
МОСКОВСКАЯ ОБЛАСТЬ - САША
Пользователи
Почетный написатель
*****

Репутация: +6/-3
Offline Offline

Возраст: 33
Расположение: МО, Подольский р-он
Сообщений: 5363


не влезай - убьёт, птицевод и мускусовод РФ


WWW
« Ответ #6 : 31 Октябрь, 2013, 15:27:32 »

Возьмите хорошую семью и в себе ещё несколько поколений сможете разводить!
Записан

@ Птицевод великой страны
Karolina
Дачник
**

Репутация: +0/-0
Offline Offline

Расположение: Белая Церковь
Сообщений: 53



« Ответ #7 : 03 Октябрь, 2014, 23:08:44 »

Даже если у вас вылупляться птенцы с таких яиц, то потомство будет скорее всего менее жизнеспособным, да и разные генетические болячки могут вылезти.
Записан
Сергун60
Сергей
Дачник
**

Репутация: +2/-0
Offline Offline

Расположение: СПб Лен обл.Гатчинский район
Сообщений: 72


Сергей


Социальные сети:
ВКонтакте
« Ответ #8 : 22 Декабрь, 2014, 19:06:43 »

.
 Здравствуйте! Постарайтесь найти обмен, иначе рано или поздно неоплод, замирание эмбриона, отход на ранних стадиях развития и по оконцове просто заморыши. Вам это надо?


Я почему то так тоже раньше думал..., это потому...,что "ВСЕ ГОВОРЯТ"........,но оказалось,что я ошибался...,наука говорит не как баба Маша...... Смех

//////// И как раз инбридинг является важной и неотъемлемой частью племенного разведения любого питомника и достижения желаемых результатов. /////////


Библиотека   - Генетика и разведение
ИНБРИДИНГ (англ, inbreeding, от in - и, внутри и breeding - разведение), близкородственное скрещнвание, скрещивание организмов, имеющих общих предков. Общность происхождения скрещиваемых организмов увеличивает вероятность наличия у них одних и тех же аллелей любых геноз, поэтому вероятность появления гомози-готных организмов возрастает с повышением степени родства.


Построение племенной программы очень ответственный и сложный процесс и каждый заводчик в тайне мечтает найти общую, «чудодейственную формулу успеха» своего разведения. К сожалению таковой не существует. Поэтому каждый заводчик кропотливо работает, подбирая различные комбинации и схемы для нахождения своего «секрета успеха». И как раз инбридинг является важной и неотъемлемой частью племенного разведения любого питомника и достижения желаемых результатов.
Перед заводчиком всегда стоят две основные задачи: усовершенствовать те или иные породные признаки своих животных и добиться стабильной передачи этих признаков из поколения в поколение. На разных этапах развития породы, да и самого питомника, на первый план выходит то одна, то другая задача, но по своей важности они равноценны. Стабильность передачи признаков требует создания устойчивых, нерасщепляющихся генных комплексов, то есть преимущественно гомозиготного состояния входящих в них аллелей . А добиться такой гомозиготности можно, лишь применяя близкородственные спаривания - инбридинг.
http://russianburmese.com/inbriding-zlo-ili-blago.html
Записан

Относись к людям так, как хочешь чтобы они относились к тебе.
Всем приятного просмотра
http://youtu.be/naHz6ntb1-E
Ирмик
Эксперт
****

Репутация: +12/-8
Offline Offline

Расположение: Раменское МО
Сообщений: 481


« Ответ #9 : 24 Декабрь, 2014, 20:02:00 »

Построение племенной программы очень ответственный и сложный процесс
Перед заводчиком всегда стоят две основные задачи: усовершенствовать те или иные породные признаки своих животных и добиться стабильной передачи этих признаков из поколения в поколение.
Вот это два ключевых момента - сначала понять, что ты хочешь сделать, т.е. составить племенную программу, а потом долго и тщательно обдумывать, какую особь можно задействовать в инбридинге, дабы усовершенствовать и закрепить.
А если просто оставить в очередной раз на племя то что есть, то все будет как обычно - накопление летальных генов, снижение продуктивности, ухудшение здоровья и общее вырождение.
Записан
ДЕРЕВЕНСКИЙ ФОРУМ ВЕСЕЛОЕ ПОДВОРЬЕ | ЗАГОРОДНЫЙ ДОМ
« Ответ #9 : 24 Декабрь, 2014, 20:02:00 »

 Записан
Сергун60
Сергей
Дачник
**

Репутация: +2/-0
Offline Offline

Расположение: СПб Лен обл.Гатчинский район
Сообщений: 72


Сергей


Социальные сети:
ВКонтакте
« Ответ #10 : 24 Декабрь, 2014, 20:28:12 »

А если просто оставить в очередной раз на племя то что есть, то все будет как обычно - накопление летальных генов, снижение продуктивности, ухудшение здоровья и общее вырождение.
Спорить с Вами не буду....,но Ваша версия больше справедлива, для 5-10 голов.....,а если от нескольких семей ,купленных  в разных местах, получено потомство.....а в итоге получилось более 200 голов .....,то близкородственное скрещивание просто маловероятно.
Степени инбридинга (по классификации А. Шапоруж):
1.      Тесный инбридинг: вяжут животных находящихся в очень близком родстве.
Отец с дочерью (II – I)
 Мать с сыном (I – II)
Родные брат с сестрой (II – II)
2.      Близкий инбридинг: спаривание животных, у которых один и тот же предок находится в первых рядах родословной.
Внучка и дед (III-I)
Бабка с внуком (I-III)
Неполные брат с сестрой (II-II)
Племянник с теткой (III-II)
Племянница с дядей (II-III)
.
Записан

Относись к людям так, как хочешь чтобы они относились к тебе.
Всем приятного просмотра
http://youtu.be/naHz6ntb1-E
Ирмик
Эксперт
****

Репутация: +12/-8
Offline Offline

Расположение: Раменское МО
Сообщений: 481


« Ответ #11 : 25 Декабрь, 2014, 10:06:43 »

Что-то я с вами запуталась)) вы собираетесь инбридингом заниматься или несколько семей вести? Так что снова возвращается к первому пункту - ваша племенная программа?
Записан
Сергун60
Сергей
Дачник
**

Репутация: +2/-0
Offline Offline

Расположение: СПб Лен обл.Гатчинский район
Сообщений: 72


Сергей


Социальные сети:
ВКонтакте
« Ответ #12 : 25 Декабрь, 2014, 14:36:21 »

Да нет...,я ничего не собираюсь....,у меня много голов птицы,поэтому на эту тему (близкородственное скрещивание) ,у меня голова не болит..... Улыбка Просто человек в первом посте спросил: "чем грозит?", я и ответил,что почти ничем.....,но периодически кровь менять иногда надо. Я знаю множество примеров,когда люди из года в год держат и плодят родственников.... и ничего, птица нормально живёт и размножается...А в основном моя мысль сводится к тому.....,что,чем больше поголовье птиц полученное от разных семей и соответственно кровей.......,тем меньше шанс совершить инбридинг....,которого все так боятся.......
Записан

Относись к людям так, как хочешь чтобы они относились к тебе.
Всем приятного просмотра
http://youtu.be/naHz6ntb1-E
Ирмик
Эксперт
****

Репутация: +12/-8
Offline Offline

Расположение: Раменское МО
Сообщений: 481


« Ответ #13 : 25 Декабрь, 2014, 17:31:46 »

Если у человека высокопродуктивные птицы/животные с хорошими показателями, то как верно говорил Александр, 2-3 колена можно разводить в себе. А если имеешь рядовое поголовье, а среди них или их из родителей и ниже среднего особи есть, то инбридинг приведет к именно к ухудшению.
Записан
Сергун60
Сергей
Дачник
**

Репутация: +2/-0
Offline Offline

Расположение: СПб Лен обл.Гатчинский район
Сообщений: 72


Сергей


Социальные сети:
ВКонтакте
« Ответ #14 : 25 Декабрь, 2014, 18:51:46 »

Если у человека высокопродуктивные птицы/животные с хорошими показателями, то как верно говорил Александр, 2-3 колена можно разводить в себе.
Ч.Т.Д.....,Что и требовалось доказать...... Drink
Записан

Относись к людям так, как хочешь чтобы они относились к тебе.
Всем приятного просмотра
http://youtu.be/naHz6ntb1-E
MilaSvch
Почетный написатель
*****

Репутация: +17/-3
Offline Offline

Возраст: 46
Расположение: Москва
Сообщений: 3013


Людмила


« Ответ #15 : 26 Декабрь, 2014, 12:51:09 »

Я уже на опыте для себя определила, что можно запросто оставлять дочек под папу и даже внучек. Результат не меняется -  как были кабанами, так и остались (это не только мускуса касается, но и кролей и т.д.). Более развернуто близородственное не пробовала, но чуйка, что будут мельчать... Я думаю, что никто не обанкротится, если будет, при необходимости, не сынка на развод оставлять, а прикупать нового топтуна в хорошем хозяйстве  выводок
Записан
Vitaliy77
Эксперт
****

Репутация: +0/-0
Offline Offline

Возраст: 37
Расположение: Россия г.Тамбов
Сообщений: 299



« Ответ #16 : 29 Декабрь, 2014, 22:35:07 »

Если у человека высокопродуктивные птицы/животные с хорошими показателями, то 2-3 колена можно разводить в себе. А если имеешь рядовое поголовье, а среди них или их из родителей и ниже среднего особи есть, то инбридинг приведет к именно к ухудшению.

Истина где-то рядом. новый
Записан

Ты в сказки страшные не верь,
Когда ты людям сердце даришь,
Тамбовский Волк тебе не зверь,
Тамбовский Волк тебе товарищ!
Ирмик
Эксперт
****

Репутация: +12/-8
Offline Offline

Расположение: Раменское МО
Сообщений: 481


« Ответ #17 : 29 Декабрь, 2014, 22:46:31 »

Попробуйте инбридинг 1:2, 2:2, 2:3, 3:3 и ауткрос, раза 4 каждый вариант на разных особях а идеально-и на разных животных/птицах и вы сможете достоверно сказать, насколько рядом)))
Записан
Aplicator
МОСКОВСКАЯ ОБЛАСТЬ - САША
Пользователи
Почетный написатель
*****

Репутация: +6/-3
Offline Offline

Возраст: 33
Расположение: МО, Подольский р-он
Сообщений: 5363


не влезай - убьёт, птицевод и мускусовод РФ


WWW
« Ответ #18 : 12 Январь, 2015, 19:22:50 »

Если у человека высокопродуктивные птицы/животные с хорошими показателями, то 2-3 колена можно разводить в себе. А если имеешь рядовое поголовье, а среди них или их из родителей и ниже среднего особи есть, то инбридинг приведет к именно к ухудшению.

Истина где-то рядом. новый

- это не железный факт, покажут только пробы
Записан

@ Птицевод великой страны
ДЕРЕВЕНСКИЙ ФОРУМ ВЕСЕЛОЕ ПОДВОРЬЕ | ЗАГОРОДНЫЙ ДОМ
   

 Записан
Страниц: [1]   Вверх
 
 
Перейти в:  

Шкворчалка!

Последние 15 Adv-Shouts:

НИНА******
Сегодня в 08:52:00
Надюша, фоты не забудь!!! Ждём! Ни пуха , ни пера!!! С Богом!!!
Надюшка75
Сегодня в 08:33:38
Мы сегодня на кошачью выставку идём! Выставляем кошку и котёнка.
Тамрико
03 Апрель, 2015, 17:27:08
А у нас сегодня солнышко и плюс 12...
Селянка
03 Апрель, 2015, 16:41:09
Нюта , мне кажется уже что тепло никогда не придёт ))))
Надюшка75
03 Апрель, 2015, 15:57:05
Пасмурно. Снег идёт. И тут же тает.
Нюта
03 Апрель, 2015, 15:47:07
Ира,если тепло отдадут....поделись
Селянка
03 Апрель, 2015, 11:39:13
Кто там с пятницы тепло обещал? Отдайте немедленно!!!!
Svetik
02 Апрель, 2015, 20:29:56
Ой, спасибо!!!
Селянка
02 Апрель, 2015, 19:31:30
Светики Поздравляю !
Светлана-СПб
02 Апрель, 2015, 19:27:49
Светланки, Светочки, Светульки! С именинами вас, тёзки! Drink
Камуфляж
01 Апрель, 2015, 13:53:46
Главное, чтобы были 4 и 5 апреля. Много планов.
Сибирка
01 Апрель, 2015, 13:38:43

Селянка
01 Апрель, 2015, 13:24:21
С ДНЁМ СМЕХА !
Камуфляж
01 Апрель, 2015, 13:24:19
Самый скучный праздник за всю за всю жизнь. Погода соответствует скуке.
Селянка
01 Апрель, 2015, 02:02:11

Профиль

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

04 Апрель, 2015, 18:33:45

Войти

Новости партнеров



Последние сообщения

Собаки для загородного дома

Тибетский мастиф

О чем пишут:

Re:ТИБЕТСКИЙ МАСТИФ- щенки!
Re:ПетСовет - интернет-зоомагазин, доставка заказов по всей России
Re:OSSO Fashion - лучшие товары для животных, дрессировки, спорта
Re:московская сторожевая порода
Re:Лучше буля может быть только... два буля

Календарь праздников

праздники сегодня