01 Август, 2013, 00:35:26
  Форум Помощь Календарь Войти Регистрация  

Страниц: [1]   Вниз
 
Автор Тема: Закваска для кормов  (Прочитано 4021 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
И.Горбунова
Пользователи
Почетный написатель
*****
Offline Offline

Сообщений: 1359


« : 20 Ноябрь, 2007, 20:50:00 »

ИЗ ПЕШЕК В КОРОЛИ
 История о том, как простые отруби (“пешки”) стали превращаться в высокобелковые корма (“короли”)
 Над рецептурой и действием биологической закваски кандидат биологических наук Петр Алек¬сандрович Леснов работал не¬сколько лет, а точнее с 1981 г. Мы печатали его статью б этой закваске в одном из журналов, где вели раздел “Домашняя ферма”. Были отклики читателей, кото¬рые запрашивали закваску на пробу. Им автор посылал ее в пакетиках. Отзывы были очень хорошие.
 Автор испытывал заквашива¬ние. Особенно хорошо себя пока¬зали пшеничные и ржаные отруби. Сами по себе эти отруби, как рассказывал П.А.Леснов, корм доступный, дешевый и, главное, со¬держит много витаминов. Однако переварить их организму не¬жвачной живности, например, свинье, кролику очень трудно из-за того, что клетчатки до 10%. Она и сама не переваривается, и усвое¬нию белка, крахмала препятст¬вует. Так вот после заквашивания отруби становятся неузнаваемы¬ми. За каких-то 3-4 ч закваска способна сделать с плохо пере¬вариваемыми отрубями чудеса.
 Труднопереваримой клетчатки становится в 3-5 раз меньше, а именно столько, сколько ее содер¬жится в самом питательном злаковом зерне – кукурузе, пше¬нице, ржи. Коли¬чество белка увеличивается почти в полтора раза. А ведь до¬бавляется не растительный белок, а микроб¬ный, который перевари¬вается в желудке нежвачных жи¬вотных гораздо лучше. Почти как мо¬лочный белок – казеин. Не¬за¬менимых (самых важных) амино¬кислот в заквашенных отрубях по сравнению с нату¬ральными ока¬зывается больше на 20-25%. Кроме того заквашенные отруби богаты многими витами¬нами, чего нет в натуральных отрубях.
 Таким образом, заквашенные отруби могут стать натураль¬ной дешевой белково-витаминной до¬бавкой. Ею можно подкармли¬вать не только свиней, но и мо¬лодняк жвачных животных, птицы, пушных зверей, собак, кошек. На кормах с такой до¬бавкой хорошо откармливать телят, поросят, любую птицу. Заквашенные отруби увеличивают молочную продуктивность коров и коз. Кстати, взрослым жвачным их можно давать вволю. Хороша такая подкормка для поросят-сосунов в первые дни жизни. Уже с 4-5-го дня им дают прожаренный ячмень для развития зубов и жева¬тельной мускулатуры. Эта подкормка как бы собирает же¬лудочные газы, но особого питания с собой не несет. Лучшая подкорм¬ка для сосунов, конечно, мо¬лочная, но она дорого об¬ходится. Взамен в неко¬торых хо¬зяйствах уже со второй недели сосунам на¬чинают давать нежную кашицу из раз¬молотого овса без обо¬лочки. Однако давно из¬вестно, что в первый месяц жизни в желудке поросенка не пере¬варивает¬ся крах¬мал. А кило¬грамм заква¬шен¬ных от¬рубей по уровню белка может заменить 5 кг сухого молока. К тому же отруби в таком виде по содержанию сахара и жира приближа¬ются к материн¬скому молоку.
 Это экологически чистый порошкообразный препарат. Он на 20-100% повышает питательность растительного сырья, обогащая его витаминами группы Д, В, РР, Е, Н, К, ферментами, веществами аромати¬ческими и тонизирующими орга¬низм животных и людей.
Записан
Деревенский форум Веселое Подворье
« : 20 Ноябрь, 2007, 20:50:00 »

 Записан
Anmari
Сенсей- перепеловод
Глобальный модератор
Почетный написатель
*****
Offline Offline

Возраст: 59
Расположение: Славный город Ленинград-СПетербург
Сообщений: 8420


Анна


« Ответ #1 : 20 Ноябрь, 2007, 21:05:59 »

Это, вероятно, какие-то бактерии. А где его взять и как применять? Или все остановилось на стадии испытаний и в производство не пошло? Для нашего времени это так обычно и так жалко!!! Столько нужных изобретений пропадает!
Записан

И.Горбунова
Пользователи
Почетный написатель
*****
Offline Offline

Сообщений: 1359


« Ответ #2 : 21 Ноябрь, 2007, 10:35:22 »

Анечка, все пошло дальше. попробую дать продолжение. Сразу не получилось, сказали текста много.Ни в одной стране мира тради¬ционное кормопроизводство не обеспечивает в должной мере потребности в питательных ве¬ществах обычных продуктивных животных. Хозяева вынуждены применять какие-то дорогостоящие кормовые добавки и способы увеличения питательности мало¬ценных отходов сельского хозяйства или переработки сельхозпродукции. Одно время внедрялись всевоз¬можные добавки, в том числе и белково-витаминные. Но они не оправдали себя. Были неэффективны и дорого обходились. Так что же делать? А давайте разберемся с со¬вре¬менными технологиями повы¬шения питательности кормов, как бы они не были загадочны.
 В наше время в кормопроиз¬вод¬стве используются три вида обра¬ботки низкопитательных кормов. Первый – физический (измельчение, запаривание и прочее), который особо не повышает питательности сырья, а лишь разбазаривает до¬рогостоящую энергию. Второй – химический, основанный на применении сильнодействующих химических соединений – щелочей, кислот, аммиака. Они не столько повышают питательность малоцен¬ных кормов, сколько вредят живой окружающей среде. От такой техно¬логии отка¬зались все развитые государства. Третий – переработка малоценных кормов, которая называется биологической.
 В нашей стране по улучшению питательности рационов животных выступила так называемая биоло¬гическая “Закваска Леснова”, кото¬рая была разработана в Московской сельскохозяйственной академии им. К.А.Тимирязева и показала преиму¬щество перед всеми подобными технологиями. Она запатентована и имеет государ¬ственную лицензию на право производства и реализации (ТУ№9337-001-46391307-98 и патент России 32122330,1998г.). Препарат экологически безупречен, его по¬лучают в лабораторных условиях в лабораторных условиях в виде порошка, включающего сильно¬действующие целлюлозолитические и пектолитические микроорганизмы. У препарата есть “ноу-хау” с шести¬кратной защитой от подделки.
 Закваска очень проста в при¬ме¬нении. Я скажу об этом в нескольких словах. Для обработки 1 т мало¬ценных растительных остатков достаточно 5 г сухого порошка. Его вносят в растительную массу, увлажненную до 65-75% и нагретую до температуры 55-75 градусов. После выдержки в течение 3-4 ч в обработанной массе происходят ко¬лоссальные изменения – содержание белка увеличивается в 2-2,5 раза, настолько же возрастает уровень растворимых сахаров, в частности глюкозы, содержание же клетчатки падает иногда в 5 раз. Корм при этом обогащается витаминами группы Д, В, Е, К, Н. После обработки пре¬па¬ратом корм получается высоко¬фер¬ментирован¬ным, ароматным, и его оттлично ест вся дворовая живность.
 Если бы этот препарат не был настолько экологичным и высоко¬эффективным, он не смог бы при¬влечь на свою сторону массу по¬требителей, то есть производителей продукции животноводства. Сейчас его география весьма обширна, она охватывает почти все ре¬гионы России.
 Началась разработка закваски в 1981 г. с приго¬товления высоко¬питатель¬ного корма из соломы. После ее обработки поеда¬емость рогатым скотом и его продук¬тивность уве¬личились на 80-100%. Об этом есть множество научных сви¬детельств и доказательств. Но меня, как экономиста, заинтере¬совала эф¬фективность при¬менения техно¬логии с точки зрения затрат и эконо¬мичности. В бывшем гос¬племзаводе им. 16 Партсъезда Ярославской об¬лас¬ти провели тщательные опыты по сравнению эффективности тради¬ционного запаривания соломы и обработки ее закваской Леснова. На основании расчетов главного эконо¬миста хозяйства я сделала вы¬вод – при запаривании соломы питатель¬ность оставалась прежней – 0,22 кормовой единицы, а при обработке закваской она повыша¬лась до 0,48 кормовой единицы. При всем этом на запаривание 1 т соломы затра¬чивалось 116 “старых” рублей, а на заквашивание 74 рубля. Вот и считайте.
 В Германии для того, чтобы по¬лучить экологически чистую про¬дукцию животноводства, нужно затратить колоссальные средства – в 8 раз превышающие наши затраты и лишь благодаря этому удается производить продукцию повседнев¬ного качества. Эти данные также вполне достоверны, поскольку я в течение года стажировалась в Уни¬верситете им. Гумбольдта в Берлине и изучала экономику сельского хо¬зяйства этой страны. А у нас в России все просто – необъятные просторы, нет особого загрязнения промыш¬ленными отходами сельскохозяйст¬венных угодий, не задумываются об экологической стороне кормопроиз¬водства. И самое главное, нужно при¬слушиваться к голосу российских исследователей, а не тратить много денег на закупку ума за рубежом.
 Каковы же перспективы при¬ме¬нения закваски Леснова в кормо¬производстве последнего времени? Уже сказано, что ею пользуются многие хозяйства. Особый размах этот препарат сейчас получил в сви¬новодстве. Использование закваски Леснова при откорме дает воз¬можность получать до 1 кг привеса в сутки. Но с экологической точки зре¬ния – это не самоцель. Качество мяса при таких привесах некудышнее и продать его не так просто. Оно рых¬лое, незрелое. В хозяйстве, где за¬кваску Леснова применяют около трех лет, за все 20 лет существования производство свинины впервые ста¬ло рентабельным. Я сотрудничала с руководителями этого предприятия, и препарат был использован на должном уровне. По последним данным здесь получают от продажи 1 кг свинины более 5 руб. чистого дохода. Приросты на откорме дости¬гают 700 г в сутки, при этом полу¬чается высококачественная, эколо¬гически чистая продукция. А в ра¬цион откормочных поросят вклю¬чают до 50% отрубей, которые, как выше говорилось, в неперерабо¬танном виде для свиней – балласт. Дешевые отруби, вот откуда рента¬бельность производства свинины. Кстати, в этом хозяйстве теперь внедряют закваску и в кормо¬произ¬водство для коров, поскольку при¬бавка молока здесь заметная, до 2 л на буренку в день.
 В последний год за¬кваской Лес¬нова заинтересовались комбикор¬мовые заводы. Заинтересовались-то еще в 1995 г., но загвоздка была в том, что заквашенный корм влажный, а комбикормовые заводы занимаются смешиванием только сухих кормов. Однако нашлись энтузиасты, которые сумели приручить эту загадочную закваску. На одном из заводов по¬строили спе¬циальный цех, снабдили его нужным оборудо¬ванием и нача¬ли с помощью закваски обрабатывать отруби. Сначала не знали – что из этого получится и куда девать го¬товую про¬дукцию, которая длитель¬ному хранению не подлежит. А с другой стороны на эксперимент тол¬кали серьезные об¬стоятельства. В стан¬дартные корма прихо¬дилось вносить в избыточном количестве непереработанные отруби, шелуху и другие нели¬цензионные корма, в результате чего качество комбикор¬мов сильно снижалось, и потреби¬тели отказы¬вались их покупать. И вот, когда отладили технологию заква¬шивания отрубей, то за 3-5 ч их об¬работки уровень протеина (белков) стал повышаться по сухому вещест¬ву с 10-13 до 25%, уровень раствори¬мых сахаров – с 3-4 до 11-12%, уровень же клетчатки снижался с 13-14 до 2-4, а иной раз до 2%. Значит, из отрубей получили высококачествен¬ный корм при копеечных затратах! Над этим все задумались…
 В скором времени нашли выход. Близлежащие хозяйства стали поку¬пать этот корм во влажном виде. Однако есть еще достижения. Разра¬ботаны оригинальные сушилки, которые имеют “ноу-хау”. Они позво¬ляют очень дешево высушивать за¬квашенные отруби, зерновой размол и даже рисовую шелуху. Высушен¬ный корм гранулируется. Потреби¬телей этого корма, содержащего до 25% белка, находится немало.
 Кстати, пару слов о рисовой ше¬лухе. Даже мудрые китайцы до сего времени не сумели разработать та¬кую технологию переработки этих от¬ходов, чтобы они давали эффект при кормлении животных. У нас это сделали. В заквашенной рисовой ше¬лухе получают до 20% белка (по сухому веществу).
 Ученые и специалисты в области ветеринарной санитарии, гигиены и экологии провели эксперименты и убедились в экологической безуп¬реч¬ности производимого корма на основе закваски Леснова и выдали комбикормовому заводу сертификат качества. Я эти данные привожу для того, чтобы наши животноводы не покупали никакие корма или кор¬мовые добавки без русского сертификата…
 И наконец, примерно год назад закваской Леснова заинтересовались специалисты, работающие в области машиностроения. Они предложили мне сотрудничество в разработке машины, которая бы производила с помощью закваски корм наивысшей питательности при минимальных затратах энергии. Я согласилась. Через несколько месяцев было созда¬но новое современное оборудование - установка УБК-2, которая очень проста, дешева, на ней легко и просто обрабатывать малоценные корма с помощью нашей закваски. При по¬мощи вакуума, терморегулирования, регулирования парциального дав¬ления кислорода получается хоро¬ший результат – 25% белка на от¬рубях. Теперь есть гарантия полу¬чения высокобелко¬вого корма из всяких растительных остатков.
 Ольга Леснова,
 кандидат экономических наук
Записан
иван
Семьянин
Пользователи
Дачник со стажем
***
Offline Offline

Возраст: 31
Расположение: Краснод кр, туапс. р он, п. Новомихайловский
Сообщений: 221

накатался, женился, и у дочки уже 4 зуба


« Ответ #3 : 04 Июль, 2008, 01:15:42 »

жаль я не понял кто пользуется трудами автора. Из личного опыта- простое дрожевание этих же кормов на группе откорма (дозы на кг варьируют по видам) тоже дают хорош результат, хотя процес дольше.
Записан

Всем удачи, светлых мыслей и добра. С уважением Иван.
YULY
Юлия.
Администратор
Почетный написатель
*****
Offline Offline

Возраст: 35
Расположение: Тольятти, кишлак Примороссо
Сообщений: 15502



WWW
Социальные сети:
ВКонтактеОдноклассникиМой МирМой Круг
« Ответ #4 : 04 Июль, 2008, 02:54:23 »

Просим подробностей! Улыбка
Записан

Запись на щенков ТМ!
Aplicator
МОСКОВСКАЯ ОБЛАСТЬ - САША
Пользователи
Почетный написатель
*****
Offline Offline

Возраст: 32
Расположение: МО, Подольский р-он
Сообщений: 5268


не влезай - убьёт, птицевод и мускусовод РФ


« Ответ #5 : 06 Июль, 2008, 17:06:22 »

Да, я тоже пока не понял кто...
Записан

@ Птицевод великой страны
Лара
Пользователи
Почетный написатель
*****
Offline Offline

Возраст: 54
Расположение: близ Магнитки... очень "близ"
Сообщений: 2778


Почётное звание - " ТРИЖДЫ !!!! БАБУШКА!!!"


« Ответ #6 : 06 Июль, 2008, 21:59:18 »

А можно я чуть -чуть раскажу,что подсмотрела в свое время в Польше? Мы жили у семьи на квартире, так вот они своим маленьким поросятам  давали опару, мука и дрожи. Я тогда очень удивилась,.как поросята за эту опару (как мы для хлеба разводим -жидковатую) Уши обкусывали друг-другу. Потом запаривали дробленку,и добавляли сухие дрожжи пакетик,на ведро и ночь Это стояло и бродило-а как свиньи это хряпали!!! И мясо ,это было "полосатым" неделю на траве,неделю на запаренной дробленке. Вот такое интересное,на мой взгляд кормление.
Записан

Лариса- Южный Урал-Магнитка.
иван
Семьянин
Пользователи
Дачник со стажем
***
Offline Offline

Возраст: 31
Расположение: Краснод кр, туапс. р он, п. Новомихайловский
Сообщений: 221

накатался, женился, и у дочки уже 4 зуба


« Ответ #7 : 10 Июль, 2008, 14:36:20 »

После прочтения книг уважаемого гражданина Н.И. Курдюмого я стал более успешно и широко использовать доморощенные эм растворы, которые Курдюмов именует баковыми  смесями.

  Вкратце для тех кто впервые читает это странное словосочетание(я и сам, пробежав по тексту его книги, остановился в изумлении и решил посерьёзней это прочитать). Баковая смесь часто используется многими огородниками , но при этом большая их часть и не догадывается, что они используют. Так вот: берётся всё, что может быстро сгнить, но ещё не начало этого делать и вперемешку с травой или сеном закидывается в водо-грязенебоящююся ёмкость на 1/3 объёма. Потом всё это заливается водичкой, можно помоями, желательно добавить туда дрожжей, но так чтоб и др. микробы могли жить.

 По прошествии 3- 15 дней получаем отличнейшую слабопенящуюся жидкость различной прозрачности. Куда же, спросит уважаемый читатель, девать эту субстанцию (особенно учитывая запах, зачастую её сопровождающий) и я отвечу - применений масса (например- читайте инструкцию к эм баксиба) . Как- то : закваска - для кормов, простокваши  и кефира, восстановление плодородия почвы (обязательно мульчируйте почву и не приближайтесь к ней с лопатой и др. копалками), внекорневая подкормка, ассенизация открытых туалетов и всяких выгребных (и не очень) ям и мусорок, уборка и биологическая "дезинфекция" помещений . Можно поливать этим раствором затеняющие деревянные строения соседей- и они скоро перестанут затенять(кажись это из др. темы).

  Мои советы по применению: погодите сразу применять этот раствор во всех вышеперечисленных аспектах, попрактикуйтесь - в каждой конкретной ёмкости и  при каждом конкретном случае получаются разные смеси, с опытом поймёте, как какую приготовить.

 Верхнее предложение очень важно; переборщив, как-то сделал 6 поросят алкашами, (думал помирают, а это у них похмелье было, такой сушняк у них был, 2.5 мес свинёнок выпивал по 2.5 -3 л воды в день)

 Я использую как биодобавку - добавляю в воду всей живности. Субъективно наблюдаю лучшее усвоение клетчатки и улучшение по снабжению белком, особенно у свиней и кроликов (наверное и у кур, цесарок и гусей, но их держу первый раз и сравнить не с чем, кстати хороший пруд- это тоже большой тазик с оптимальной концентрацией полезных микробов)

 Для поения в ведро воды добавляю 0,5 -1,5л. раствора. В кормлении есть серьёзное преимущество перед дрожжеванием - нет, малое содержание , либо отсутствие алкоголя (думаю что он там все же есть - дрожжи-то добавляю, хоть и 0,5ч.л., поднявшихся "советских" дрожжей на 100л).

 Внекорневую подкормку не провожу - слой мульчи 5-20 см.
 Востановление плодородия раствором  не провожу - см. выше.  

  Обработка помещений - распыляю в присутствии животных 0,5 - 3л на ведро воды.
  Думаю, что данный продукт по силе действия близок к "закваске леснова"  /forum/index.php?topic=299.msg56998#new  , а по доступности и экологичности намного её опережает, ведь она появится у каждого и для этого не нужно огромной микробиологической промышленности с её инфраструктурой.
 
Спасибо за внимание - извините за ошибки.


----------------------------------------
Ошибки исправила. Поаккуратней в следующий раз Wink YULY.
Записан

Всем удачи, светлых мыслей и добра. С уважением Иван.
robinzoid
Пользователи
Почетный написатель
*****
Offline Offline

Сообщений: 1031


WWW
« Ответ #8 : 10 Июль, 2008, 20:32:05 »

В принципе, если подойти к делу пошире... Закваска, или размножение на углеродсодержащей органике, бактерий - это процесс связывания азота воздуха в белок тел микроорганизмов. Один и тот же, по сути, процесс повышает питательную ценность хлеба (для нас), кормов (для скотины) и почвы (для растений). А вот то, что производители бактерий хранят военную тайну, не означает-ли, что процесс их получения "из природы" прост и непритязателен, как об этом поведал Иван??? Стоит поэкспериментировать.
Записан

Компутер без виндовс всё равно что рыба без велосипеда... 
Aplicator
МОСКОВСКАЯ ОБЛАСТЬ - САША
Пользователи
Почетный написатель
*****
Offline Offline

Возраст: 32
Расположение: МО, Подольский р-он
Сообщений: 5268


не влезай - убьёт, птицевод и мускусовод РФ


« Ответ #9 : 10 Июль, 2008, 21:28:32 »

Хех, скорее всего так и есть =)
Но, постоянное поглащение продуктов "дрожживания" приводит к значительному образованию жиров. Наверно для свиней это актуально, а вот, например, для птицы...
Записан

@ Птицевод великой страны
Деревенский форум Веселое Подворье
« Ответ #9 : 10 Июль, 2008, 21:28:32 »

 Записан
иван
Семьянин
Пользователи
Дачник со стажем
***
Offline Offline

Возраст: 31
Расположение: Краснод кр, туапс. р он, п. Новомихайловский
Сообщений: 221

накатался, женился, и у дочки уже 4 зуба


« Ответ #10 : 10 Июль, 2008, 21:32:53 »

мой способ позволил избежать падежа молдняка птицы, дрожжи у меня в баллансе с др микробами - всё пучком
Записан

Всем удачи, светлых мыслей и добра. С уважением Иван.
Aplicator
МОСКОВСКАЯ ОБЛАСТЬ - САША
Пользователи
Почетный написатель
*****
Offline Offline

Возраст: 32
Расположение: МО, Подольский р-он
Сообщений: 5268


не влезай - убьёт, птицевод и мускусовод РФ


« Ответ #11 : 10 Июль, 2008, 22:41:42 »

иван, да я не про Ваш вариант, у Вас всё понятно =)
Записан

@ Птицевод великой страны
Лара
Пользователи
Почетный написатель
*****
Offline Offline

Возраст: 54
Расположение: близ Магнитки... очень "близ"
Сообщений: 2778


Почётное звание - " ТРИЖДЫ !!!! БАБУШКА!!!"


« Ответ #12 : 11 Июль, 2008, 10:39:43 »

ЭМ препаратами ,я три года поливаю растюшки- растут,но земля стала ПУХОВАЯ, при хождении проваливаешься, в обувь набирается земля! И в туалет поливала-уличный,мух нет-гарантировано и от вони,мне нравится этот ЭМ,и всем советую.
Записан

Лариса- Южный Урал-Магнитка.
иван
Семьянин
Пользователи
Дачник со стажем
***
Offline Offline

Возраст: 31
Расположение: Краснод кр, туапс. р он, п. Новомихайловский
Сообщений: 221

накатался, женился, и у дочки уже 4 зуба


« Ответ #13 : 22 Июль, 2008, 00:11:21 »

артефакт - как эксперимент???
Записан

Всем удачи, светлых мыслей и добра. С уважением Иван.
robinzoid
Пользователи
Почетный написатель
*****
Offline Offline

Сообщений: 1031


WWW
« Ответ #14 : 22 Июль, 2008, 10:02:00 »

Эксперимент показал, что лучше бы я не экспериментировал... Sad То-есть для почвы-то оно сойдёт, но для чего-то иного - вряд-ли. В общем всё протухло. Впереди - "второй подход к снаряду" Huh?
Записан

Компутер без виндовс всё равно что рыба без велосипеда... 
иван
Семьянин
Пользователи
Дачник со стажем
***
Offline Offline

Возраст: 31
Расположение: Краснод кр, туапс. р он, п. Новомихайловский
Сообщений: 221

накатался, женился, и у дочки уже 4 зуба


« Ответ #15 : 22 Июль, 2008, 13:35:45 »

ну и что что протухло, оставьте эту ёмкость потихоньку устаканится(запах пройдёт)
Записан

Всем удачи, светлых мыслей и добра. С уважением Иван.
robinzoid
Пользователи
Почетный написатель
*****
Offline Offline

Сообщений: 1031


WWW
« Ответ #16 : 22 Июль, 2008, 15:37:51 »

Не-ет, тут дело другое. Матушка-природа меня самого решила заферментировать на корм почвенной живности. Ну, я естественно не согласился, нашел подходящие по случаю аргументы, но такое чувство, что и она не вполне согласилась, обещала зайти попозже.
А мой эксперимент касался попыток бездрожжевой закваски для муки. Как-то же её в деревнях делали. Но вот как Huh? ? Я пока на себе экспериментирую Смех
Записан

Компутер без виндовс всё равно что рыба без велосипеда... 
И.Горбунова
Пользователи
Почетный написатель
*****
Offline Offline

Сообщений: 1359


« Ответ #17 : 20 Август, 2008, 16:59:10 »

Извините, с опозданием открыла эту страницу. Закваска, про которую мы говорили, продается. Но связи с изготовителями не было несколько ет, просто не до этого было. Если интересно, могу узнать. Про дрожжевание нам прекрасно известно, здесь, насколько я понимаю, дело именно в закваске.
Записан
lana
Дачник
**
Offline Offline

Расположение: г. Одесса
Сообщений: 96

Светлана. Одесса.


« Ответ #18 : 14 Сентябрь, 2008, 19:42:58 »

артефакт,без дрожжей хлеб пекли раньше на закваске из хмеля.
Записан
Деревенский форум Веселое Подворье
   

 Записан
Страниц: [1]   Вверх
 
 
Перейти в:  

Профиль

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

01 Август, 2013, 00:35:26

Войти

Шкворчалка!

Последние 15 Adv-Shouts:

rella
Сегодня в 00:31:50
даже если стоит антивирус нужно периодически прогонять сканером доктора  Веба или Касперского.  что не увидит один - нащупает другой.
Натулька
Сегодня в 00:26:27
Дело не в домашних и не в администрации сайта. Это действительно вирус на самом компе. Полечить надо.
rella
31 Июль, 2013, 23:07:38
Не обязательно Касперский, но антивирус должен быть обязательно
Alyaska
31 Июль, 2013, 22:11:48
Горошина, надо взывать не к администрации, а к домашним)). Всё Вам правильно говорят)). Если заходили на Это. Это и получите в рекламе)). Тем более без Каспера.
НИНА******
31 Июль, 2013, 19:30:56
Ура! Украденную козочку подкинули назад хозяевам! Вчера они с участковым обходили деревни близлежащие, опрашивали народ, хозяин сказал, что не отступится пока не н
Ланчик
31 Июль, 2013, 14:17:23
у меня тоже касперский и ничего нет--никаких ссылок и спама
НИНА******
31 Июль, 2013, 14:04:19
Девочки! Если нормально защитник установлен (у меня касперский-секьюрити) не пропустит он никакие ссылки с порнографией!!! У меня сразу блокирует, я это вижу! Спроси
ФАНТАЗИЯ
31 Июль, 2013, 13:23:31
У меня ничего нет, на сайте все спокойно.
СЕРГЕЙ-AРГУC
31 Июль, 2013, 11:58:30
А отче наш не пробовала? Помогает и от флуда, и от блуда,и от колорада... А про спам - всё правильно говорят - посмотрели со своего компа раз-два ЭТО и это получаете. Cool Улыбка
Горошина
31 Июль, 2013, 11:28:29
Да при чём тут антиспам, если эти ссылки, с нагими телами, размещены как реклама. Падение нравов на лице!
Alint
31 Июль, 2013, 11:05:06
У меня тоже все видно... Тоже уже сколько раз писала, на время пропадали. А причем тут антиспам? Тут этого и не должно быть. Если я захочу то зайду на соответствующий с
Ланчик
31 Июль, 2013, 10:54:40
да-нужен антиспам
Горошина
31 Июль, 2013, 10:47:32
Интересно, кто устанавливает ссылки на всякие говносайты и получает денежки за клики по этим ссылкам. Антиспам тут не при чём. Ещё раз хочу обратиться к администрац
НИНА******
31 Июль, 2013, 09:13:22
Это не администрация сайта виновата, а анти-спам не установлен видимо. У меня нет никаких тел, ни голых, ни других)))
Елена Сибирь
31 Июль, 2013, 04:44:28
 ребята ,  я  заказала  книгу!!!!!  у  нас  открылся  местный магазин ин.  литературы!!!! буду ждать!!!!!!!!

Новости партнеров

Последние сообщения

Собаки для загородного дома

Площадка
Ветеринарный раздел
Выращивание щенка
Породы собак
Выставки собак
Приюты для животных
Нужна помощь
Продажа щенков

О чем пишут:

Re:Щенки метисы г/ш фокстерьера и ягдтерьера для охоты
Re:Проект- Китайская хохлатая в подарок!
Re:Лен. область. Щенки САО-алабайчики
Re:Кавказская овчарка
Re:Щенки метисы г/ш фокстерьера и ягдтерьера для охоты

Календарь праздников

праздники сегодня