Правда и ложь в истории государства Российского

[Тракторбек]

Да чушь собачья современная история, немцами писанная при Петре.
Чтобы русских принизить ниже плинтуса, а мы до сих пор ведемся.
Ломоносов (известный факт) в академии даже морду набил одному из немцев-фальсификаторов.

Андрей, не кипятись!
Посмотрим какие аргументы Артём приведёт.

подождем твою маму..............

[Петрович 2]

Да чушь собачья современная история, немцами писанная при Петре.
Чтобы русских принизить ниже плинтуса, а мы до сих пор ведемся.
Ломоносов (известный факт) в академии даже морду набил одному из немцев-фальсификаторов.

Андрей, не кипятись!
Посмотрим какие аргументы Артём приведёт.

подождем твою маму..............

Могёт и такое быть. . .

[lana]

 Либералы боятся правды ,как вампиры яркого света. Вот этим оружием и будем их бить.                                       Россия применит против вечного противника свое главное оружие

                                         В Подмосковье продолжается работа семинара с участием руководителей регионов. Одной из вызвавших резонанс стала лекция, в которой упоминались тайные операции Лондона против России. Судя по недоуменной реакции некоторых участников, многим сложно расставаться с уютной картиной русской истории, в которой во всем виноваты сами русские. На семинаре в Аносино в четверг выступал президент Путин, а еще до него выступал и отвечал на вопросы глава кремлевской администрации. После Сергея Иванова лекцию о доме Романовых прочел историк Александр Мясников, один из авторов проходившей в Манеже выставки «Романовы. Моя история». Текста выступления Мясникова нет в открытом доступе, но вот как его излагает РБК: «Его лекция полностью вписывалась в «консервативный» тренд: многие успешные русские цари гибли при загадочных обстоятельствах из-за того, что не устраивали страны Запада, оппозиционеров финансировали из-за рубежа, а Новороссию образовали вовсе не украинцы. Борис Годунов был первым избранным царем и гениальным управленцем, отмечал Мясников. Но начались голод и «внешнее противодействие». В итоге Годунов неожиданно умер, причем из его симптомов однозначно следует, что «человеку со всего маху разбивают сзади голову». Николай Первый якобы не пережил страданий из-за поражения в крымской кампании. «Но мы не потеряли ни одного метра в результате Крымской войны», – заметил Мясников и предположил, что о тяжелых последствиях кампании заговорили «со стороны Запада». Мясников не преминул добавить, что «Колокол» Герцена, в котором критиковалась Россия, финансировал Ротшильд. «Это первый «Викиликс», – сообщил он и рассказал, что в газете публиковались отчеты о закрытых заседаниях Госсовета». По словам РБК, выступления историка возмутили кировского губернатора Никиту Белых, который даже спросил Сергея Иванова: «Правильно ли мы понимаем, что это выступление следует считать официальной историей? По большей части выступление состояло из исторических баек и анекдотов». Особенное возмущение Белых вызвали заявления о Крымской войне, в которой Россия потеряла 150 тысяч погибшими, а также о Герцене. «Мне понравилось выступление», – ответил Иванов, отметивший, что рассказ историка был интересным, а слушать факты из учебника было бы скучно. «Что касается Герцена. Вечный наш противник – это Англия, которая гадила нам всегда и будет делать это дальше», – добавил глава президентской администрации.

Источник: http://politikus.ru/v-rossii/41872-rossiya-primenit-protiv-vechnogo-protivnika-svoe-glavnoe-oruzhie.html
Politikus.ru

[Петрович 2]

Подкинули один из вариантов нового учебника истории.
Знакомлюсь потихоньку. Написан таким корявым языком, что у привыкшего к сложным текстам вызывает отторжение.А как ученикам учиться по такому учебнику?
Вот не большой пример:

Аннотация: Книга выдающегося русского историка и географа Л.Н.Гумилева посвящена истории России от времен Рюрика до правления Петра I, причем все события и поступки исторических лиц объяснены с позиций разработанной автором пассионарной теории этногенеза.
 Книга написана живым, образным языком, очень увлекательно и доходчиво, поэтому огромный объем фактического материала усваивается без особых усилий со стороны читателя. Именно благодаря этим качествам книга была рекомендована Министерством образования России в качестве учебного пособия для учащихся старших классов средней школы.
 Истинные любители русской истории также получат немалое удовольствие от знакомства с этим неординарным произведением.
 ВМЕСТО ПРЕДИСЛОВИЯ
 Сегодня в нашей стране наблюдается небывалый рост интереса к истории. Чем он вызван, на чем основан? Часто можно слышать, что, запутавшись в проблемах современных, люди обращаются к истории в поисках выхода из тяжелых ситуаций, как говорили в старину, «за поучительными примерами». Пусть так, но в таком случае интерес к истории свидетельствует и о другом: современность и история воспринимаются большинством наших соотечественников как принципиально разные, несовместимые временные стихии. Часто история и современность просто сталкиваются лбами: «Нам интересна только современность и нужно знание только о ней!» Похожие суждения можно услышать и в ученом споре, и в беседе за чаем, и даже в базарной склоке.
 Действительно, для противопоставления современности и истории есть некоторые основания. Само слово «история» подразумевает «бывшее раньше», «несегодняшнее», а значит, историческая наука немыслима без учета изменений, отделяющих «вчера» от «сегодня». Количество и масштабы этих изменений могут быть ничтожны, но вне их история не существует. Говоря «современность», мы, напротив, имеем в виду некоторую привычную и кажущуюся нам стабильной систему взаимоотношений внутри страны и вне ее. Вот это-то привычное, знакомое, почти неизменное и понятное и противопоставляется обычно истории — чему-то неочевидному, неосязаемому и потому непонятному. А дальше просто: если мы не можем с современной точки зрения объяснить действия исторических персонажей, это значит, что они не были образованны, обладали многочисленными сословными предрассудками и вообще жили без благ научно-технического прогресса. Тем хуже для них!
 И ведь мало кому приходит в голову, что в свое время прошлое тоже было современностью. Значит, видимое постоянство современности — обман, и сама она ничем не отличается от истории. Все хваленое настоящее — лишь момент, тут же становящийся прошлым, а вернуть сегодняшнее утро ничуть не легче, чем эпоху Пунических или наполеоновских войн. И как это ни парадоксально, именно современность мнима, а история — реальна. Для нее характерна смена эпох, когда внезапно рушится равновесие народов и держав: малые племена совершают великие походы и завоевания, а могучие империи оказываются бессильными; одна культура сменяет другую, а вчерашние боги оказываются никчемными истуканами. Чтобы понять исторические закономерности, работали поколения настоящих ученых, книги которых до сих пор находят своего читателя.
   Для чего столько словесной воды?

 Итак, история — это постоянные изменения, вечная перестройка кажущейся стабильности. Взглянув в каждый отдельный момент на определенную территорию, мы видим как бы фотографический снимок — относительно устойчивую систему из взаимосвязанных объектов: географических (ландшафтов), социально-политических (государств), экономических, этнических. Но как только мы начинаем изучать не одно состояние, а множество их, то есть процесс, картина резко меняется и начинает напоминать скорее детский калейдоскоп, а не строгое картографическое изображение с сухими надписями.
 Взглянем, к примеру, на Евразию в начале I в. н.э. Западную оконечность великого Евразийского континента занимала Римская империя. Эта держава, выросшая из крошечного городка, основанного племенем латинов за восемь столетий до нашей эры, вобрала в себя множество народов. В состав империи органично влились культурные эллины, остававшиеся в общем лояльными подданными очень долгое время. С германцами же, жившими за Рейном, римляне, напротив, начали воевать. И хотя их победоносные полководцы Германик и будущий император Тиберий доходили во главе легионов до Эльбы, уже к середине I в. н.э. от покорения германцев римляне отказались.
 К востоку от германцев обитали славянские племена. Римляне называли их, как и германцев, варварами, но в действительности это был совершенно другой народ, отнюдь не друживший с германцами.
 Еще восточнее, в беспредельных степях Причерноморья и Казахстана, мы обнаруживаем в это время народ, мало напоминающий европейский, — сарматов. А на границе с Китаем, на территории нынешней Монголии, кочевал народ  хунны.
 Восточная окраина Евразии, так же как и западная, была занята огромной державой — империей Хань. Китайцы, подобно римлянам, считали себя культурным, цивилизованным народом, живущим среди окружающих их варварских племен. Друг с другом римляне и китайцы практически не сталкивались, однако связь между ними все же была. Нитью между двумя империями, невидимой, но прочной, стал Великий шелковый путь. По нему китайский шелк тек в Средиземноморье, оборачиваясь золотом и предметами роскоши.
 Но и на Великом шелковом пути китайцы и римляне не встречались, ибо ни те, ни другие не ходили с караванами. С ними ходили согдийцы — обитатели Средней Азии — и евреи, осваивавшие международную торговлю. Под их руководством караваны пересекали огромные пространства континента. А на окраинах его, в римских крепостях и на Великой китайской стене, часовые день и ночь охраняли покой «цивилизованных» империй.
 Зададимся простым вопросом: а что помешало этой отлаженной статичной системе отношений дожить до нашего времени? Почему мы сегодня не видим ни римлян, ни Великого шелкового пути? Да потому, что уже в конце I — начале II в. н.э. положение изменилось принципиально: пришли в движение многие народы, дотоле спокойно жившие в привычных им условиях.
 Десантом готов — обитателей Скандинавии — в устье Вислы началось Великое переселение народов, ставшее в IV в. причиной гибели единой Римской империи. Тогда же начали свое продвижение и славяне, покидавшие территорию между Вислой и Тисой и распространившиеся впоследствии от Балтики на севере до Адриатики и Балкан на юге, от Эльбы на западе до Днепра на востоке.
 Племя даков, занимавшее территорию современной Румынии, начало войну с Римом, и империи потребовалось 20 лет борьбы, чтобы силами всего Средиземноморья, объединенными военным и государственным гением императора Траяна, победить этот народ.
Желающим могу скинуть на почту весь текст.
Ну а у вас какое мнение?
Не скинуть в личку, а поставить ссылку

[lana]

С ума сойти... Не надо дальше ,Петрович. Ясно ,решили просто  изнурять детей словоблудием ,не давая знаний. Вот как все не ругают анастасийцев ,а они  в полной мере осознают важность воспитания детей нравственными и грамотными. Домашнее обучение ,конечно ,сложнее. Да и не каждые родители осилят это. Но ,хуже ,чем в современной школе ,навряд ли будет.  Сколько всего ещё разгребать... Но ,раз сверху заинтересовались ,то может займутся ?

[Петрович 2]

 

Не скинуть в личку, а поставить ссылку

Глубокоуважаемые модераторы!
Прочтите начало поста. Там сказано что мне скинули текст одного из вариантов, на что ссылаться? На вордовский файл? У него такая величина, что в личку не поместится.

[Ксения]

Георгий Петрович, документ Word можно залить на файлообменик, типа того же DepositFiles, а уже с него дать ссылку. Так же, как с Радикал-фото. Если нужно - я помогу.

[Петрович 2]

Георгий Петрович, документ Word можно залить на файлообменик, типа того же DepositFiles, а уже с него дать ссылку. Так же, как с Радикал-фото. Если нужно - я помогу.

Большое спасибо, Ксения!
Если этот материал интересен, могу скинуть вам на почту.
Пока интереса ни кто не проявил.

[Артем]

Артём, не нужно судить о происшедшем с позиции современности.
Пишешь о полном уничтожении "прилегающих территорий", а каковы они по площади, Что представляли из себя: открытую степь, или лесные заросли, может перелески, можешь ответить?
В какое время года происходили события, каков был снежный покров, температура окружающей среды и прочие факторы - известно тебе? Каковы документальные доказательства кроме книг Яна?
А теперь поставь себя на место монгольского темника (по современному руководителя тысячи воинов) которому поручена зачистка окрестностей. У тебя как минимум 2-3 тысячи лошадей, громадный обоз с женщинами, детьми и стариками и всю эту массу нужно кормить, людей обогревать как минимум в шатрах а не у костров, где-то разместить тылы как базу, охранять и выполнять зачистку.
А кругом не понятные тебе леса где из-за каждого куста и дерева жди стрелы, сугробы по пояс, а местами и выше не дают передвигаться, морозы и метели. Что тебе остаётся делать?

Георгий Петрович, осада Киева (и, соответственно, зачистка территории) началась в сентябре 1240 г, то есть монгольские темники (командующие десятью тысячами а не одной тысячей) не закладывались на высоту снежного покрова. Правда, осада продлилась до ноября, по другим источникам - до декабря, но все равно не нужно ее путать с вторжением в Залесскую Русь зимой 1237-38 г. изначально задуманную, как зимнюю компанию. Лесов в районе Киева тогда было больше, чем сейчас, но большое количество расчищенных полей давало монгольской коннице необходимый простор для маневра. Действительно, других источников, кроме Яна и советского учебника истории у меня нет, ну еще Буровский "Россия, которой не было - 2", но они сейчас совпали с "коньюнктурой", выходит и там правда и там, если бы каждый следовал сиюминутным интересам, они бы разошлись. И еще:

Татьяна, в Украине, как ни странно, есть даже орден имени  Ярослава Мудрого, автора "Русской Правды". А вот в России такого ордена нет (потому, вероятно, что большинство русских не знает, кто такой Ярослав Мудрый). Украинцы себя считают настоящими русскими, а нас "москалями"  собравшимися вокруг Москвы, на что имеют основания. 

Вот даёшь расшифровку слова "москаль", заодно объясни значение слова "кацап" - тут уж ни к одному населённому пункту привязки нет.
Да, забыл спросить, если " Украинцы себя считают настоящими русскими, ", то кто же "великие укры"?

Павло В’язівський
В россии живут россияне, но не русские. РУСЬ была и есть, только КИЕВСКАЯ!!!0

Как видите, цитата подтверждает мою мысль, а не Вашу. Да и Виктор- Полтава давал ссылку на украинский учебник истории, там ничего про "великих укров" нет, это у них как у нас Носовский-Фоменко про Татарию.
А что обозначает слово "Кацап" я точно не знаю. Помню из словарика, составленного Гоголем для "Вечеров на хуторе близ Диканьки": "Кацап - Русский человек с бородою".

[Петрович 2]

Артём, опять снова да ладом!
Ещё раз представь:
Как ты говоришь аж 10 000 воинов. возьмём по минимуму 1 запасная лошадь, выходит 20 000 лошадей.
Орды двигались по принципу "всё своё вожу с собой",значит какоё величины обоз? А сколько людей в обозе?
Где ты возьмёшь столько продовольствия? Ответь!
Теперь лошади. Они тоже есть хотят, иначе не повезут!
Где ты прокормишь такую массу животных? Ответь!
Перестань мыслить современными категориями, окунись в обстановку того времени.
Допустим продовольствие взято у местного населения.А какова численность этого населения и на сколько хватит конфискованного продовольствия? А ты заявляешь что "осада продлилась до ноября," т.е три месяца.
Сплошные нестыковки получаются.
Гоголевский словарь - хорошо, но почему бы не посмотреть у Даля, Карамзина, Брокгауза и Ефрона, у того же Ожегова?
Хотя в древнерусском и существовало числительное "тьма" - тысяча, но в летописях и сказаниях слово "тьма" употреблялось в смысле "очень много" без конкретных цифр. Возьми это на вооружние.
Успешных расчётов, Артём!

[Анатолий 1953]

Убедительно  , Георгий !  Человек  должен сначала факты прикинуть  а потом уже писать ! А то получается что вижу то и пою .....
 И еще про поле Куликово
 Ни одного скелета , ни наконечника стрелы так там и не нашли ...... Во какая засада !

[Петрович 2]

Убедительно  , Георгий !  Человек  должен сначала факты прикинуть  а потом уже писать ! А то получается что вижу то и пою .....
 И еще про поле Куликово
 Ни одного скелета , ни наконечника стрелы так там и не нашли ...... Во какая засада !

В последнее время где-то встречал что обнаружено что-то похожее не далеко от Москвы. Завтра проверю скопировал или нет.
Если скопировал, то поделюсь.

[Анатолий 1953]

Петрович , на верном направлении идем !  Где могилы Пересвета и Ослябли ? Где Красный холм ? В москве !  Я кажется видео давал в теме  про ложь  куликовской битвы . Вот там и огромные захоронения  есть !

[Бывалый]

Артём, опять снова да ладом!
Ещё раз представь:
Как ты говоришь аж 10 000 воинов. возьмём по минимуму 1 запасная лошадь, выходит 20 000 лошадей.
Орды двигались по принципу "всё своё вожу с собой",значит какоё величины обоз? А сколько людей в обозе?
Где ты возьмёшь столько продовольствия? Ответь!
Теперь лошади. Они тоже есть хотят, иначе не повезут!
Где ты прокормишь такую массу животных? Ответь!
Перестань мыслить современными категориями, окунись в обстановку того времени.
Допустим продовольствие взято у местного населения.А какова численность этого населения и на сколько хватит конфискованного продовольствия? А ты заявляешь что "осада продлилась до ноября," т.е три месяца.
Сплошные нестыковки получаются.
Гоголевский словарь - хорошо, но почему бы не посмотреть у Даля, Карамзина, Брокгауза и Ефрона, у того же Ожегова?
Хотя в древнерусском и существовало числительное "тьма" - тысяча, но в летописях и сказаниях слово "тьма" употреблялось в смысле "очень много" без конкретных цифр. Возьми это на вооружние.
Успешных расчётов, Артём!

Петрович , на верном направлении идем !  Где могилы Пересвета и Ослябли ? Где Красный холм ? В москве !  Я кажется видео давал в теме  про ложь  куликовской битвы . Вот там и огромные захоронения  есть !

  . Я не знаю в каком направлении вы идете. Приведу историю более позднюю. И...... Петрович, кто тебе сказал, что всё это надо было таскать за собой (в смысле семьи и продовольствие). Они что  по пустыне шли 

................. В 1468 году крымский хан Нур-Давлет, сын основателя династии – Хаджи-Гирея, был свергнут своим младшим братом – Менгли-Гиреем, и, по некоторым данным, скрылся в Черкесии. Опираясь на поддержку черкесов и части татар, он продолжил борьбу за трон. В 1471 г. Нур?Давлет потерпел поражение и был заключён в тюрьму . В 1475 г. в Черкесию бежал татарский князь Эминек, глава рода Ширин, второго по важности после Гиреев. Впоследствии Эминек сыграл крупную роль в крымских делах и способствовал османской оккупации. Первая совместная экспедиция османов и татар в Черкесию предпринимается в 1479 г., но не имеет успеха даже в самых ограниченных районах её побережья . В конце XV в. одряхлевшая Большая Орда стала жертвой крумских и черкесских нападений. Борис Челищев, московский посол в Крыму, в июле 1498 г. сообщал: «…приходили Черкасы на Большую Орду, да побили…, сказывают, татар Большой Орды добре много. И царю деи Маахмату [хан Большой Орды Сейид-Мухаммед –A. M.] под Черкасы прожити не мочно, он деи… мыслит пойти на сю сторону Дону». Это сообщение, по всей видимости, отражало не какой-то заурядный набег, каких было множество, а масштабную спланированную акцию.

 В 1499 г. Большая Орда вновь подверглась черкесским набегам, но теперь к ним добавились ещё и ногайские. В 1500 г. хан Шейх-Ахмед, сменивший Сейид-Мухаммеда, обратился к Менгли-Гирею с просьбой разрешить ему перейти с Ордой к Днепру, так как за Доном «нам недобро кочевать, многие с нами брани чинят от Нагай и от Черкас» .Под давлением черкесских и ногайских нападений и не считаясь с враждебностью Бахчисарая, Большая Оpда перешла на правый берег Дона. Ф. Ромодановский, московский представитель в Крыму, сообщал в июне 1501 г., что татары Большой Орды, предводительствуемые Шейх-Ахмедом, «без воли прикочевали к Дону за тем, что… Тюмень (ногайское княжество) и Черкасы Орде недруги, и там ся Орда отвселе блюдет» . Окончательно Большая Орда рухнула через год (в конце мая 1502 г.) в результате конфликта с Крымом . Таким образом, наследие Большой Орды в конце XV – начале XVI в. было буквально растаскано крымскими татарами, ногаями и черкесами. С этого времени политическая ситуация в регионе Дон-Волга определялась противоречиями между Крымом, Ногайской ордой и Черкесией; позднее, с середины XVI в., активное участие в крымско-черкесских делах стала принимать и Москва.

[Артем]

Артём, опять снова да ладом!
Как ты говоришь аж 10 000 воинов. возьмём по минимуму 1 запасная лошадь, выходит 20 000 лошадей.
Теперь лошади. Они тоже есть хотят, иначе не повезут!
Где ты прокормишь такую массу животных? Ответь!

Это не наши лошади, это лошади Пржевальского, они всегда найдут что прожевать. Кроме шуток, если их многотысячные табуны еще в начале 20-го века мотались по сухой монгольской степи и не умирали от голода, то в сентябре под Киевом для них вопрос корма не стоит. А люди от лошадей получают молоко, если какую убьют - мясо. Решался, в общем, этот вопрос.

[Бывалый]

Петрович, ты еще и лошадей недооцениваешь 

Русский офицер Ф.Ф. Торнау, рассказывал случай времен Русско-Кавказской войны, когда кабардинские князья Карамурзины во время одного из своих набегов за Кубань в течение длинной осенней ночи за 14 часов проскакали более ста шестидесяти верст. На такое способна была только добрая черкесская лошадь

Если, даже, допустить что татарские лошади могли проскакать и половину этого, то не хило получается 

[Петрович 2]

 

Петрович, кто тебе сказал, что всё это надо было таскать за собой (в смысле семьи и продовольствие). Они что  по пустыне шли 
 

Руслан, прочти внимательней тот текст.
Что представляло в те времена Киевское княжество, сколько населения могло жить хотя бы в радиусе двух конных переходов от Киева в то время (хотя бы приблизительно), а значит сколько продовольствия изЪяли у населения.
А теперь сопоставь с кол-вом людей, которых нужно кормить если только воинов 10 000 (по данным Артёма).
Кроме того чем кормить лошадей, тем более что лошади степняков не знали зерна .Откуда взять такие запасы сена.

[Анатолий 1953]

Путевая , межевая , коломенская .....
Какую версту скакали лошади ? А Руслан ?

[Петрович 2]

Артём, опять снова да ладом!
Как ты говоришь аж 10 000 воинов. возьмём по минимуму 1 запасная лошадь, выходит 20 000 лошадей.
Теперь лошади. Они тоже есть хотят, иначе не повезут!
Где ты прокормишь такую массу животных? Ответь!

Это не наши лошади, это лошади Пржевальского, они всегда найдут что прожевать. Кроме шуток, если их многотысячные табуны еще в начале 20-го века мотались по сухой монгольской степи и не умирали от голода, то в сентябре под Киевом для них вопрос корма не стоит. А люди от лошадей получают молоко, если какую убьют - мясо. Решался, в общем, этот вопрос.

Артём,не путай дикую лошадь в малоснежных местах и лошадь которая нагружена всадником с оружием.
И корма нужно больше и снега кругом навалом, а ветки есть не привыкшие - не лоси.
Лучше подсчитай исходя из своих данных.

Петрович, ты еще и лошадей недооцениваешь 

Русский офицер Ф.Ф. Торнау, рассказывал случай времен Русско-Кавказской войны, когда кабардинские князья Карамурзины во время одного из своих набегов за Кубань в течение длинной осенней ночи за 14 часов проскакали более ста шестидесяти верст. На такое способна была только добрая черкесская лошадь

Если, даже, допустить что татарские лошади могли проскакать и половину этого, то не хило получается 

Руслан, это расстояние проходили с подменными лошадьми.
Кроме того задача не поставить рекорд пробега, а быть всегда готовым вступить в бой на подменной, т.е. отдохнувшей лошади.

[Артем]

Либералы боятся правды ,как вампиры яркого света. Вот этим оружием и будем их бить.                                       Россия применит против вечного противника свое главное оружие
Николай Первый якобы не пережил страданий из-за поражения в крымской кампании. «Но мы не потеряли ни одного метра в результате Крымской войны», – заметил Мясников и предположил, что о тяжелых последствиях кампании заговорили «со стороны Запада».

Смешно отрицать поражение России в Крымской войне. Поражения российской армии от меньших сил англичан и французов пр Альме, Балаклаве, Инкермане (при Инкермане русских было в два раза больше, и все равно они отступили) сдача Севастополя, пусть после долгой осады, но это хорошо укрепленная крепость, и ее гарнизон составлял в начале осады две трети осаждающих войск. О положении дел в Крыму тогда говорит такой факт: Флот николаевской России был одним из лучших в российской истории, на него не жалели денег, для него работали лучшие ученые, им руководили долгие годы Беллинсгаузен и Лазарев (помним, кто такие). Флот мог принести неоценимую пользу в действиях против Англии и Франции на морских коммуникациях, ведь им приходилось везти все для своих войск по морю. И, тем не менее, адмирал Нахимов принял решение затопить флот, не дожидаясь сражения с англичанами и французами, понимая, что российский флот не выдержит боя против флотов цивилизованных стран.
 Англичане и французы тогда вполне могли отнять у России Крым и поделить между собой. Конечно, если бы они пошли дальше, завязли бы как Наполеон, но именно Крым вполне могли бы отнять (и Камчатку заодно, и Кольский полуостров а дальше не ходить) и у России не было бы средств вернуть его. А не отняли потому, что у них не было цели вообще что-то у России отбирать, они хотели предотвратить русскую агрессию против Турции и предотвратили ее. Русские быстро забыли, что их тогда откровенно пожалели, как побежденных, приписали жалость врагов их слабости.

[Бывалый]

Петрович не неси бред  . Лишь что-то ответить и упереться 

Вот тебе из истории .......

Изначально Македония была небольшим государством пастухов и земледельцев на севере греческих земель. Однако в IV веке до н. э. македонский царь Филипп II смог, создав мощное войско, захватить всю Грецию, а его сын Александр разгромил гигантскую Персидскую империю, занимавшую территорию 12 современных государств, и вошёл в историю как величайший полководец, не проигравший ни в одной битве.

Царствование Филиппа ознаменовалось значительным увеличением численности македонской кавалерии. Если в начале царствования (358 г.) у Филиппа имелось 600 всадников, то через шесть лет их было 3000 чел.

Петрович, это были какие времена  . И чем они кормили лошадей и людей  .

[Анатолий 1953]

Петрович , тебе в копилку . мало было   как говорили о дву конь . это когда подменка была  одна лошадь . В основном  подменные два коня . Вот пусть теперь и посчитают  сколько веток надо было лошадкам при 10 тысячном войске ! А их было гораздо больше  если верить историческим  писакам .

[Бывалый]

Руслан, это расстояние проходили с подменными лошадьми.
Кроме того задача не поставить рекорд пробега, а быть всегда готовым вступить в бой на подменной, т.е. отдохнувшей лошади.

Нет, Петрович  . Именно что на одной лошади 

[Анатолий 1953]

Руслан , а вот тогда почему  Александр Македонский  не пошел завоевывать север  в район Киева ? Да только потому что свою конницу нечем там кормить  хотя она была гораздо меньше монгольской  .  Выходит Петрович прав !

[Бывалый]

Руслан , а вот тогда почему  Александр Македонский  не пошел завоевывать север  в район Киева ? Да только потому что свою конницу нечем там кормить  хотя она была гораздо меньше монгольской  .  Выходит Петрович прав !

Анатоль, зачем Македонскому идти на север. Там холодно  . ..... и он не догадывался что там нефть и газ  .

А если честно, то на этот вопрос смог бы ответить только сам Македонский  . И причем тут "доводы" Петровича  . Ты только разницу во времени посмотри = до нашей эры и 13 век нашей эры. Масштабы сравни. Мне так представляется что сельское хозяйство во втором случае более развито было 

Была такая битва. Битва при Гавгамелах.

Согласно Арриану, Александр располагал 7 тыс. конных и около 40 тыс. пехоты.

Юстин называет численность войск Дария: 100 тысяч конных и 400 тысяч пеших. Вероятно, эти цифры подсчитаны на основе слов самого Дария перед битвой, что он выставил десять своих солдат против каждого македонца. Арриан ссылается на слух, что у Дария было 40 тысяч конных и миллион пехоты, а также вполне реальные 200 серпоносных колесниц и 15 слонов (слоны в битве не участвовали и были захвачены македонцами). Диодор и Плутарх также повторяют слух о миллионной армии персов. И только Курций приводит относительно умеренные цифры у персов 45 тысяч конницы и 200 тысяч пехоты https://ru.wikipedia.org/wiki/Битва_при_Гавгамелах

Чем же интересно такую массу кормили 

Добавить рекламное обьявление

Совершенство отделки в декоративной штукатурке
Профессиональные строительные уровни. Виды и особенности использования
Квартира в Химках – 1-комнатная радость
Натяжные потолки
Квартиры в Подмосковье ЖК "Маяк"
Швонарезчик – особенности конструкции, советы по эксплуатации
Виды конвейерных лент
Клинкерный кирпич от компании «Вектор»: преимущества использования в строительстве
Особенности функционирования скважинных насосов с частотными преобразователями
Преимущества одноконтурных газовых котлов

Инкубаторы
Балконные погребки
Пчеловодам
Термоодеяла
Ощип и забой птицы
Техника
Дачная мебель
Строительство, дом своими руками
Оборудование для малого бизнеса
Запчасти для инкубаторов

Сделать заказ>>>

Как построить красивый теплый дом своими руками недорого и быстро?
Большой ЧАТ Веселого Подворья!

[Сегодня]

Последние 15 Adv-Shouts: Камуфляж Сегодня в 14:17:24 Козу ждёт отдельный кабинет 7 кв метров и хорошее  питание с сушками и сухофруктами. Камуфляж Сегодня в 10:52:17 А где продажная коза? Высылайте телефон. Камуфляж Сегодня в 10:25:45 А я ничего не отключаю, сгорел только усилит ель телевизионной антенны. Людмила60 Сегодня в 10:15:28 В грозу нужно все приборы выдернуть из розетки!!!  Печальный опыт был... Теперь всегда  стараюсь. Наталья Б Сегодня в 02:12:09 Не, Свет, дом здоровый и крепкий, он так просто не развалится)))  А грохот конкретный был. Я думала в сарае напротив шиферную крышу пробило. Svetik Сегодня в 00:58:23 Наташ, если бы молния стукнула в трубу котла, то уже не плату пришлось бы менять- а дом новый строить.У нас тоже стабилизаторы стоят. Наталья Б Сегодня в 00:44:24 У нас тоже двухконтурный настенник Бакси, и топит, и воду греет, подключен в розетку через стабилизатор. Труба выведена в стену, вот через нее молнии и лупят((( Svetik Сегодня в 00:18:01 У нас двухконтурный, на ночь и во время грозы - отключаем, что бы не полетела плата.Так советуют в сервисе. Камуфляж 25 Июнь, 2015, 21:19:44 Какой котёл? Отопительный или который горячую воду делает? Svetik 25 Июнь, 2015, 21:14:30 Котел на ночь надо отключать ИЗ РОЗЕТКИ! В грозу тем более. Камуфляж 25 Июнь, 2015, 20:59:46 Не нашел! Камуфляж 25 Июнь, 2015, 20:52:32 Сейчас посмотрю. konovalova_u_m 25 Июнь, 2015, 20:34:51 Забирать надо самим, я очень далеко, дам телефон. Фот на моей страничке есть. konovalova_u_m 25 Июнь, 2015, 20:33:24 Домодедово Камуфляж 25 Июнь, 2015, 19:40:10 Где находится коза?

[Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.]

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

26 Июнь, 2015, 14:47:49

1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда
Войти

[Сегодня]

• Погода на сегодня у наших... от Наталья Б [Сегодня в 14:42:25]
• Двигатель Lifan на "крота... от Vik54 [Сегодня в 14:38:14]
• Светлая память... от Селянка [Сегодня в 14:34:54]
• Цыплята от Надюшка75 [Сегодня в 14:27:22]
• Игра: Полслова от ckokoko [Сегодня в 14:21:55]
• Новости на разные темы от люсиешка [Сегодня в 12:56:10]
• А что вы сегодня сделали ... от Селянка [Сегодня в 12:39:59]
• Юмор))) от тИгРА [Сегодня в 12:34:09]
• Ситуация в России от TNP [Сегодня в 12:04:46]
• Кабачок "12 ульев" (флуд... от Камуфляж [Сегодня в 10:37:16]

Пользователей

• Всего пользователей: 26012
• Последний: БабаЯга

Статистика

• Всего сообщений: 1508884
• Всего тем: 6804
• Сегодня онлайн: 162
• Максимум онлайн: 1087
• (24 Февраль, 2015, 19:10:10 )

Пользователи Online

• Пользователи: 20
• Гости: 122
• Всего: 142
• Валентиновна21
  шоколад
  Наталья Б
  Зелька
  Vik54
  TNP
  volo666
  Николаевна рязань
  Ирмик
  Инна и половина деревни
  тИгРА
  Надюшка75
  fuad
  Юлёк-я
  Наталья Ш.
  Селянка
  яся28
  Нейтринка
  Николавна
  Камуфляж
  

Тибетский мастиф

Re:OSSO Fashion - лучшие товары для животных, дрессировки, спорта
Re:OSSO Fashion - лучшие товары для животных, дрессировки, спорта
Re:ПетСовет - интернет-зоомагазин, доставка заказов по всей России
Re:ТИБЕТСКИЙ МАСТИФ- щенки!
Re:ПетСовет - интернет-зоомагазин, доставка заказов по всей России

Недвижимость
Транспорт
Растения
Корма
С/х продукция
Яйцо
Птица
Кролики
Козы
Лошади
Коровы
Свиньи
Овцы
Прочее
Добавить объявление 
Мои объявления 
Все объявления