Англо-нубийская порода коз - дубль 2

[Ольга Валентиновна]

...
Иван Иваныч, я очень вас расстрою, если ...

Нет, ни капельки не расстроите. Но тогда, следуя этому правилу ... покупаю я, допустим, козла нубийского и пяток зааненок. Меняю после окота козла, крою им получившихся деток. И т.д. И четвертое поколение козлят буду продавать как чистопродных ... Так получается? Утверждая, что они (порода) все-равно помесные ...

Во всем мире так создаются породы . Не вами этот закон писан, иначе не было б породы  нубийской.

[алена ястреб]

Иван Иваныч! Именно так и было в других странах 5-ое поколение считается уже чистопородным и им давали родословные, как чистопородным. Вся порода в Англии началась с 5 нубийских козлов и множества своих местных коз.

Верно..... а уж кого потом с чистопородными англо-нубийскими, ввезенными в Америку из Англии, там "замешивали".......

[НИНА******]

Конечно хочется верить заводчикам,я даже подумать не могла что могу так попасть на доверии...вроде извесный козовод Марина Белогурова...прислала мне козочку за90 тыс,с бельмом,и вывихом ножки.возвращать деньги отказалась,сказала,,Видели что берете,,а мне курьер привез домой,.....вот так!!,справка от врача у меня есть о том что козочка слепая на 1 глаз,ножку вылечили...Потом узнала от других козоводов что за ней такое поведение с новичками было всегда....

Ирина, а бельмо от травмы? что врач сказал?

[Ирмик]

покупаю я, допустим, козла нубийского и пяток зааненок. Меняю после окота козла, крою им получившихся деток. И т.д. И четвертое поколение козлят буду продавать как чистопродных ... Так получается?

Да, именно так.  Такой прием в животноводстве называется поглотительное скрещивание и широко применяется во многих отраслях.

Помеси 5-го и 6-го поколений настолько мало отличаются от чистопородных животных даже по наследованию достоинств улучшающей породы, что разделения между так называемыми условно-чистопородными животными и животными безусловно-чистопородными не практикуют. Среди условно-чистопородных встречаются животные настолько большой племенной ценности, что их ставят выше многих безусловно-чистопородных. (Кравченко Н.А. Разведение сельскохозяйственных животных, 1963г)

[Marina B.]

Марина Геннадьевна... в общем, по смыслу я с Вами согласна...
но должна заметить, что в Ваших словах есть некое противоречие...
я не понимаю чем бракованная коза для породы безопаснее бракованного козла?
ведь Вы не сможете обязать ее будущих хозяев не продавать от этой козы потомство или продавать с пометками... ерунда полная...
купят за 5 копеек бракованную козу с обещанием резать на мясо всех козлят, а завтра будут продаваться за нормальные деньги детки, несущие бракованные гены...

Так что по мне, так и козы и козлы с такими дефектами, должны выбраковываться нещадно... ну это мое мнение...

Нина..... малодойность - не генетический брак.... это недостаток... - следствие использования коз нубийской породы, которые имели невысокие удои но молоко высокой плотности (реально задолбалась одно и то же каждый квартал повторять) ...

Абсолютно согласна!!! Только я же сказала, что ищу для себя пути, кроме убоя (ну не смогу я, а больше некому), козлика могу кастрировать, а вот с козочкой что могу сделать, чтобы исключить ее из разведения. Вот и кумекаю, спрашиваю, какие есть соображения.

[ИВАН ИВАНЫЧ]

///А вы типа честный , что не скрывали данный дефект.

Я не "типа" .... и не развожу полукровок, продавая их потом как чистокровных, в отличии от вас. А сказал совершенно открыто - есть дефект. Если кому нужен - берите. вы же, меряя всех по себе, уже зачислили будущего владельца этого козлика в мошенники. нехорошо. ТИПО вы вся такая ..., а остальные готовы жкльничать и обманывать ....

[Marina B.]

Конечно хочется верить заводчикам,я даже подумать не могла что могу так попасть на доверии...вроде извесный козовод Марина Белогурова...прислала мне козочку за90 тыс,с бельмом,и вывихом ножки.возвращать деньги отказалась,сказала,,Видели что берете,,а мне курьер привез домой,.....вот так!!,справка от врача у меня есть о том что козочка слепая на 1 глаз,ножку вылечили...Потом узнала от других козоводов что за ней такое поведение с новичками было всегда....

Ирина, а бельмо от травмы? что врач сказал?

Да,Нина, это травма. Козочка поцарапала глаз, и я этого не скрывала от покупателя. Сообщила об этом до покупки козочки. У меня фото есть, где видно, что козочка родилась с совершенно нормальными глазами. Забирать козочку приехал, как сказал покупатель, муж, очень тщательно осматривал ее, все устроило, и ножки тоже были все целы. Вот для меня новость-то про ножку! Когда просили вернуть козочку, говорили только о глазе! Ирина, и ведь я согласилась забрать козочку и вернуть вам деньги, неужто не помните?! И советую еще забыть и не придумывать о моем поведении с покупателями! Я общаюсь с каждым, кто брал у меня козлят (их было не много), все до сих пор были довольны. Зато теперь я знаю точно, договор купли-продажи будет у меня на каждого козленка! И другим советую.

[НИНА******]

А я говорила изначально про договор. Тогда всё можно решить без проблем и непоняток.

[ИВАН ИВАНЫЧ]

Коллеги, спасибо за информацию о создании англо-нубийской породы. Это все правильно. Если бы не одно "НО". Порода уже создана и существуют общепринятые стандарты этой породы. все рассуждения, прозвучавшие тут, имели бы право быть, если бы мы обсуждали создание НОВОЙ породы на основе англо-нубийской. Вот тогда и процентные соотношения, лихо сочиняемые владельцами таких коз, и т.п. было бы справедливо.
В нашем случае ... есть чистопородные козы англо-нубийской породы и помесные на основе этой породы. Это непреложная истина.
Второй аспект обсуждаемый проблемы. Честность заводчиков АН коз. Кто-то покрыл козу другой породы АН козлом (или наоборот), родились козлята внешне похожие на нубийских - он их продает под видом чистокровных. Жулик? Конечно! Это нехорошо. Кто-то честно заявляет о помесности. Но для успеха продажи начинает "научно" обосновывать "породность" своих животных. Жуликом такого заводчика назвать нельзя. Но лукавство присутствует. Очень хочется примазаться к чистопордности. отсюда и цифры процентов. Покупатель, вникающий поймет. Простоватый будет и дальше эту версию развивать. Каждому свое.
Только животное от этого чистопородным не станет. Увы, но оно так и останется помесным. Хуже оно будет, чем чистопородное или лучше? Да кто ж знает. Но, увы, не чистопродным.
Нубийская порода коз была выведена в республике Намибии Южной Африки, откуда и пошло название коз. В конце 19 века в Англии от скрещивания местных молочных пород с нубийскими и зарибскими козлами была выведена самостоятельная молочная порода нубийских коз.
А не смесь АН и зааненок, например. Это вполне хорошая получается помесь, но уже новой породы. С привнесением кровей, которые, вполне может быть, и улучшили ее, но увели в сторону.
Так что ... всё уже придумано до нас. И существуют принципы селекции, исходя из которых ....

[Ольга Валентиновна]

///А вы типа честный , что не скрывали данный дефект.

Я не "типа" .... и не развожу полукровок, продавая их потом как чистокровных, в отличии от вас. А сказал совершенно открыто - есть дефект. Если кому нужен - берите. вы же, меряя всех по себе, уже зачислили будущего владельца этого козлика в мошенники. нехорошо. ТИПО вы вся такая ..., а остальные готовы жкльничать и обманывать ....

Где я продавала полукровок за чистокровных???
А кому нужен бракованный  производитель ?
Мои слова сказаны из ваших слов .

[ИВАН ИВАНЫЧ]

.... Зато теперь я знаю точно, договор купли-продажи будет у меня на каждого козленка! И другим советую.

Марина, вы не могли бы поделиться предполагаемым текстом договора? У нас опыта нет в этих делах, может быть объединим усилия? Мой юрист тоже мог бы поучаствовать в привнесении общеюридических норм в текст, а специфику ... тут ваша "первая рука" будет.

[ИВАН ИВАНЫЧ]

Где я продавала полукровок за чистокровных???
А кому нужен бракованный  производитель ?
Мои слова сказаны из ваших слов .

А я где писал, что предлагаю своего козлика для облапошивания предполагаемых в будущем покупателей его детей?
Я вам ответил также ... исходя из сказанного вами. так что - не обессудьте.

[НИНА******]

У меня есть такой договор, сейчас поищу. Его можно добавлять и редактировать - очень удобно. Когда я продала людям козочку, этот договор очень помог. Козочку у них украли и разыскное дело не начинали пока хозяева не предоставили договор купли-продажи.

[НИНА******]

ДОГОВОР КУПЛИ-ПРОДАЖИ  ЖИВОТНОГО
Заводчик: __________________________________________________________
Паспорт___________________________________________________
Адрес регистрации и проживания________________________________________________ __________________________________________________________
Тел. ____________________________ Моб. _______________________________________
E-mail ______________________________
Покупатель: __________________________________________________________
Паспорт___________________________________________________
Адрес регистрации и проживания
_________________________________________________________
_________________________________________________________
Тел. ____________________________ Моб. _______________________________________
E-mail ______________________________
Заводчик продаёт, а Покупатель приобретает следующее животное:
Кличка: _____________________________
Регистрационный номер: _______________
Пол: ________________  Дата рождения: _______________
Окрас: ____________________________________________
Порода: ____________________________
По цене: __________________________________________________________
(сумма прописью)








1.   УСЛОВИЯ ПРОДАЖИ
1.1. На момент продажи  отсутствуют видимые генетические дефекты: половые органы соответствуют заявленному полу, нет рудиментарных (дополнительных сосков), ротовая полость в норме, суставы тела и конечностей деформаций не имеют, лимфатические узлы не увеличены, наружных опухолей не наблюдается
1.2. Заводчик гарантирует, что на момент продажи у животного отсутствуют экто- и эндопаразиты, оно  не страдает грибковыми заболеваниями, отсутствуют признаки вирусных заболеваний. Животное не является носителем хронических заболеваний
1.3.В течение 7 дней покупатель может  за свой счет проверить здоровье животного в лицензированных ветеринарных учреждениях. Заводчик обязуется принять назад животное при единовременном возврате денег в течение 15 дней со дня продажи с предъявлением ветеринарного заключения, подтверждающего нездоровье животного на момент его приобретения.
Если покупатель не воспользовался правом, оговоренным в данном пункте, то претензии по состоянию животного в дальнейшем не принимаются и возврат денег после семидневной гарантии, данной Заводчиком, исключается.
1.4. Если животное продаётся как привитое, заводчик предоставляет ветеринарный паспорт установленного образца, с отметками о прививках, подтверждёнными печатью лицензированной ветеринарной лечебницы.
. 1.5. Покупатель имеет право на возврат здорового животного Заводчику в любой срок с момента приобретения с предварительным согласованием факта и срока возврата, но без получения ранее уплаченной за животное суммы и без компенсации за его содержание в  случае возникновения обстоятельств, не совместимых с возможностью ухода за животным.
1.6. Покупатель обязан следовать рекомендациям Заводчика о домашнем содержании, кормлении и уходе. При возникновении любых проблем или вопросов покупатель в первую очередь должен поставить в известность Заводчика.
1.7. В случае утраты данного животного в результате болезни, несчастного случая, кражи и т.п. Покупатель обязан сообщить об этом Заводчику.
1.8. Животное должно иметь хороший уход, питание и своевременное ветеринарное обслуживание. Животное не должно  иметь свободный безнадзорный выгул на улице в рамках населённого пункта.
2. УСЛОВИЯ ОПЛАТЫ:
2.1. В случае, если Покупатель уплачивает сумму залога в размере 50% до момента приобретения животного, то при последующем отказе покупателя от приобретения  или в случае возврата животного Покупателем после его приобретения, сумма залога не возвращается.
2.2. После получения суммы залога за животное Заводчик обязуется содержать его до момента передачи Покупателю, но не более, чем _______________________ .
2.3. По истечении указанного в п. 2.2. срока Покупатель обязуется забрать животное, уплатив оставшуюся стоимость.
2.4. Неисполнение Покупателем условий п. 2.3. Заводчик вправе считать отказом Покупателя от дальнейшего приобретения животного.
2.5. Все дополнительные издержки, которые может понести Заводчик до момента передачи животного Покупателю, оплачиваются Покупателем дополнительно, по отдельной договоренности (оформление ветеринарной справки на вывоз, вакцинация, содержание  до полного выкупа и прочее).
3.  ОТВЕТСТВЕННОСТЬ СТОРОН
3.1. В случае неисполнения Покупателем обязательств, указанных в настоящем договоре, Заводчик имеет право отказаться от продажи животного Покупателю.
3.3 Споры, возникающие в процессе исполнения сторонами обязательств по договору, должны быть урегулированы дополнительными соглашениями или могут быть решены в судебном порядке.
4. ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ УСЛОВИЯ ОПЛАТЫ: (если они есть)
_________________________________________________________
_________________________________________________________
_________________________________________________________
_________________________________________________________
_________________________________________________________
_________________________________________________________
5. ПРОЧИЕ УСЛОВИЯ:
5.1. Договор вступает в силу с момента его подписания и прекращается надлежащим исполнением. Все вопросы, не урегулированные настоящим договором, определяются в соответствии с действующим законодательством РФ.
4.2.Все изменения и дополнения к договору должны быть составлены в письменной  форме в 2-х экземплярах и подписаны обеими сторонами.
5.2. Настоящий договор составлен в двух экземплярах, имеющих одинаковую юридическую силу.
6. СТОРОНЫ ДОГОВОРА:
Подписи покупателя и заводчика удостоверяют их согласие со всеми условиями настоящего договора.
ЗАВОДЧИК (подпись)
ПОКУПАТЕЛЬ (подпись)                  Дата:

[ИВАН ИВАНЫЧ]

Нина, спасибо. Поработаем, давайте сделаем эталонную форму, приемлемую для всех. вы правы, все будет проще жить.

[алена ястреб]

Читаю... прям точь в точь как один древнегреческий философ писал.......

[Елена Евгеньевна]

Иван Иваныч! А  Вы видели помеси АН породы с любой другой? НИКОГДА козленок не будет похож даже близко на нубика!  С чистопордным нубиком с документами можно перепутать только чистопородного нубика без документов! (93.7% считается во всем мире чистопородным, а не только у нас!)
Вы меня простите великодушно, но из вашего поста я могу сделать только один вывод - вы бизнессмен, а не козовод.

[Ольга Валентиновна]

Где я продавала полукровок за чистокровных???
А кому нужен бракованный  производитель ?
Мои слова сказаны из ваших слов .

А я где писал, что предлагаю своего козлика для облапошивания предполагаемых в будущем покупателей его детей?
Я вам ответил также ... исходя из сказанного вами. так что - не обессудьте.

Вы уж извините, но мной не было сказано, что вы хотете облапошить кого либо .
Но вы радеете за чистоту породы, за ее качества . В плем разведении  обязательна выбраковка, а козлик с дефектом это - выбраковка из плем разведения . Его нельзя даже на простых козах использовать. Кто даст гарантии, что его дефект не передастся детям???
А ведь его у вас возьмут, по дешовке обязательно возьмут, люди в большинстве не могут себе позволить купить дорого породное животное, а тут будет можно сказать халява, и не сведующий человек будет гордиться имея этого козлика и продолжать его род не один год и не на одной козе.
А процентные козы были , есть и будут . В их появлении виноваты  владельцы дорогих животных - чистопородных, потому как спрос рождает предложение. А каждый человек хочет заработать .

[белый кит]

пункт 1.7 противоречит законодательству, животное с моменты продажи является собственностью покупателя, животные по закону являются имуществом и покупатель не обязан отчитываться перед продавцом о том, что происходит с ЕГО имуществом.
пункт 1.8. считаю лишним, не имеющим отношение к купле-продаже. Покупатель сам должен знать о вет. обслуживании и о том, что животное не должно гулять без присмотра

[ИВАН ИВАНЫЧ]

...
Вы меня простите великодушно, но из вашего поста я могу сделать только один вывод - вы бизнессмен, а не козовод.

Делать выводы - право каждого. Я свою позицию высказал достаточно четко и ..., на мой взгляд, обосновано. А видел - не видел ... это как раз категория о которой я говорил. Похож, красив..., но, увы, (как пример) альпийско-нубийский помесной козлик ... или зааненско-нубийская помесная козочка. ... А все остальное, что я думаю по этому поводу, я уже сказал.

[НИНА******]

Если заводчик и покупатель пришли к единодушию, то ничего не нарушает. пардон не тот пункт озвучила. Если заводчик ведёт учёт своих проданных животных, он имеет право знать об утрате или краже, так как данные важны для ведения племенной книги. имхо. Хотя пункты договора можно редактировать под себя как угодно, лишь бы стороны пришли к консенсусу)))

[алена ястреб]

Вообще то.... надоели уже периодические выступления о том, что поглотительное скрещивание - враг породы, а все, кто этим занимается - неудачники, желающие "примазаться" к великому - породе....

я неудачником считаю того, кто не в состоянии объяснить, чем хорошо то, что есть у него, идет по легкому пути - хает все чужое...

Иван Иваныч.... Вы правы, все придумали давно и до Вас.... и Ваши эти выступления на фоне тех дискуссий, которые и на этом форуме и на других идут с переменным успехом уже много лет просто смешны.....
как только счастливый владелец ЧП, купивший за большие деньги своих коз начинает понимать, что не может "отбить" вложения, так сразу начинает выступать на тему "поглотительное скрещивание - чушь и обман"....

резко, но как есть...

[ИВАН ИВАНЫЧ]

... просто смешны.....

Мне так же смешны ваши рассуждения и подсчеты процентов крови и т.п. Есть практик и критерии, которые определяют чистопродность и помесность ЛЮБОГО животного. А все прочее ... это от лукавого и желание выдать горячо желаемое за реально существующее ... как дети, чесслово!

[белый кит]

Если заводчик и покупатель пришли к единодушию, то ничего не нарушает. пардон не тот пункт озвучила. Если заводчик ведёт учёт своих проданных животных, он имеет право знать об утрате или краже, так как данные важны для ведения племенной книги. имхо. Хотя пункты договора можно редактировать под себя как угодно, лишь бы стороны пришли к консенсусу)))

дело в том, что если договор противоречит законодательству, то суд может считать его недействительным, насколько я знаю. Поэтому лучше договориться об этом на добровольных началах. Но надо понимать, что если покупатель не сообщит, что он куда-то отдал животное, заводчик может только обидеться

[алена ястреб]

... просто смешны.....

Мне так же смешны ваши рассуждения и подсчеты процентов крови и т.п. Есть практик и критерии, которые определяют чистопродность и помесность ЛЮБОГО животного. А все прочее ... это от лукавого и желание выдать горячо желаемое за реально существующее ... как дети, чесслово!

Нет... от лукавого  - это когда пытаешься перекинуть свою проблему на другого - впарить дефектное животное человеку, который, возможно не очень понимает, что генетические уродства - это серьезно и чаще всего они идут еще и в купе с другими скрытыми пороками.....
от лукавого - это перевести стрелки и начать обсуждать совершенно другую тему, в которой можешь легко и непринужденно возвысить себя, принижая других....

Добавить рекламное обьявление

Совершенство отделки в декоративной штукатурке
Профессиональные строительные уровни. Виды и особенности использования
Квартира в Химках – 1-комнатная радость
Натяжные потолки
Квартиры в Подмосковье ЖК "Маяк"
Швонарезчик – особенности конструкции, советы по эксплуатации
Виды конвейерных лент
Клинкерный кирпич от компании «Вектор»: преимущества использования в строительстве
Особенности функционирования скважинных насосов с частотными преобразователями
Преимущества одноконтурных газовых котлов

Инкубаторы
Балконные погребки
Пчеловодам
Термоодеяла
Ощип и забой птицы
Техника
Дачная мебель
Строительство, дом своими руками
Оборудование для малого бизнеса
Запчасти для инкубаторов

Сделать заказ>>>

Как построить красивый теплый дом своими руками недорого и быстро?
Большой ЧАТ Веселого Подворья!

[Сегодня]

Последние 15 Adv-Shouts: Камуфляж Сегодня в 14:17:24 Козу ждёт отдельный кабинет 7 кв метров и хорошее  питание с сушками и сухофруктами. Камуфляж Сегодня в 10:52:17 А где продажная коза? Высылайте телефон. Камуфляж Сегодня в 10:25:45 А я ничего не отключаю, сгорел только усилит ель телевизионной антенны. Людмила60 Сегодня в 10:15:28 В грозу нужно все приборы выдернуть из розетки!!!  Печальный опыт был... Теперь всегда  стараюсь. Наталья Б Сегодня в 02:12:09 Не, Свет, дом здоровый и крепкий, он так просто не развалится)))  А грохот конкретный был. Я думала в сарае напротив шиферную крышу пробило. Svetik Сегодня в 00:58:23 Наташ, если бы молния стукнула в трубу котла, то уже не плату пришлось бы менять- а дом новый строить.У нас тоже стабилизаторы стоят. Наталья Б Сегодня в 00:44:24 У нас тоже двухконтурный настенник Бакси, и топит, и воду греет, подключен в розетку через стабилизатор. Труба выведена в стену, вот через нее молнии и лупят((( Svetik Сегодня в 00:18:01 У нас двухконтурный, на ночь и во время грозы - отключаем, что бы не полетела плата.Так советуют в сервисе. Камуфляж 25 Июнь, 2015, 21:19:44 Какой котёл? Отопительный или который горячую воду делает? Svetik 25 Июнь, 2015, 21:14:30 Котел на ночь надо отключать ИЗ РОЗЕТКИ! В грозу тем более. Камуфляж 25 Июнь, 2015, 20:59:46 Не нашел! Камуфляж 25 Июнь, 2015, 20:52:32 Сейчас посмотрю. konovalova_u_m 25 Июнь, 2015, 20:34:51 Забирать надо самим, я очень далеко, дам телефон. Фот на моей страничке есть. konovalova_u_m 25 Июнь, 2015, 20:33:24 Домодедово Камуфляж 25 Июнь, 2015, 19:40:10 Где находится коза?

[Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.]

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

26 Июнь, 2015, 14:35:40

1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда
Войти

[Сегодня]

• Светлая память... от Селянка [Сегодня в 14:34:54]
• Цыплята от Надюшка75 [Сегодня в 14:27:22]
• Игра: Полслова от ckokoko [Сегодня в 14:21:55]
• Погода на сегодня у наших... от ckokoko [Сегодня в 14:20:40]
• Новости на разные темы от люсиешка [Сегодня в 12:56:10]
• А что вы сегодня сделали ... от Селянка [Сегодня в 12:39:59]
• Юмор))) от тИгРА [Сегодня в 12:34:09]
• Ситуация в России от TNP [Сегодня в 12:04:46]
• Кабачок "12 ульев" (флуд... от Камуфляж [Сегодня в 10:37:16]
• Как не "попасть " при пок... от Ирмик [Сегодня в 10:16:41]

Пользователей

• Всего пользователей: 26012
• Последний: БабаЯга

Статистика

• Всего сообщений: 1508882
• Всего тем: 6804
• Сегодня онлайн: 162
• Максимум онлайн: 1087
• (24 Февраль, 2015, 19:10:10 )

Пользователи Online

• Пользователи: 26
• Гости: 121
• Всего: 147
• Инна и половина деревни
  Наталья Ш.
  Селянка
  Валентиновна21
  Надюшка75
  яся28
  Нейтринка
  Николавна
  Камуфляж
  шоколад
  Галина Смоленск
  Супер-Бабуля
  НИНА******
  Зелька
  Наталья Б
  люсиешка
  toronto
  Arnella
  nikastra
  berezsvet
  Наталичка
  ckokoko
  sterwozina
  Юлёк-я
  тИгРА
  Vik54
  

Тибетский мастиф

Re:OSSO Fashion - лучшие товары для животных, дрессировки, спорта
Re:OSSO Fashion - лучшие товары для животных, дрессировки, спорта
Re:ПетСовет - интернет-зоомагазин, доставка заказов по всей России
Re:ТИБЕТСКИЙ МАСТИФ- щенки!
Re:ПетСовет - интернет-зоомагазин, доставка заказов по всей России

Недвижимость
Транспорт
Растения
Корма
С/х продукция
Яйцо
Птица
Кролики
Козы
Лошади
Коровы
Свиньи
Овцы
Прочее
Добавить объявление 
Мои объявления 
Все объявления