Селекционная работа в кролиководстве

[ТатьянаSK]

Михалыч 71, мда.......................умеющий читать да прочтет(((
Внимательно прочтите сообщение в личке(( и воспользуйтесь наконец-то "поиском"

"предвзятое отношение к инбридингу" ...."иными словами, в таком варианте бывают неплохие выводки".........я даже слов и не подберу после этого. 

[виталий ив.]

здравствуйте! кролики не куры им световой день не нужен. полумрак и тепло, и все будет нормально. осенние месяцы выпадают. кролик отдыхает. мешать не желательно породные качества уходят. это еденичные случаи на фото. у меня часто крольчата рождались с уродством(эксперименты).

[ТатьянаSK]

Здравствуйте, виталий ив.)
Кролики не куры...........однозначно! Тепло им нужно безусловно, но без нормального светового дня размножаться они увы не будут) И  это не ИМХО, это научный факт, оспаривать который бессмысленно.

Случай Алекса на фото - не единичный случай , это номально, разумное использование метода под название инбридинг!
Если есть сомнения - поищите инфу на эту тему, удивительно, но очень распростаненный  и зачастую ЕДИНСТВЕННЫЙ метод для получения животных с требуемыми качествами. Не буду на эту тему распоэзиваться, инфы  в сети - тонны. Не верите интернету - возьмите учебник по животноводству. Отдельной главой - что, когда и зачем.
В любом НИИ СХ над вашим "единичный случай" - громко посмеялись бы.

[Бургундер]

Солидарен. При вбивании "костыля" не используют ювелирный молоток. Остается акцентировать,что инбридинг чистой линии и спаривание кровных ублюдков - две большие разницы.

[Алекс]

.... но без нормального светового дня размножаться они увы не будут) И  это не ИМХО, это научный факт, оспаривать который бессмысленно.

Случай Алекса на фото - не единичный случай , это номально, разумное использование метода под название инбридинг!
....распростаненный  и зачастую ЕДИНСТВЕННЫЙ метод для получения животных с требуемыми качествами......
В любом НИИ СХ над вашим "единичный случай" - громко посмеялись бы.

.... Остается акцентировать,что инбридинг чистой линии и спаривание кровных ублюдков - две большие разницы.

Под каждым словом подписываюсь!!

[Константин Блинов]

А линия кроликов это 1 самец и 1 самка

[viktor popov]

Костик,на предыдущей страничке есть ответ.Читайте или и в этом нужна помощь?

[Константин Блинов]

Спасибо.Я так понял что можно держать 2 самца и 1 самку случать самцов с самкой поочереди,а потом одбирать из окрола от 1 самца одбирать самца и так же от другова самца и привозить для молодых самцов из разных окролов самкуи случать опять поочереди

[Владимир Новиков]

 

[Константин Блинов]

Если я не так понял обьясните пожайлуста

[Дедушка Саша]

Если я не так понял обьясните пожайлуста

Что-то я совсем ничего не понял про очередб самцов к самке... В чём смысл?

[Бургундер]

шоб две линии было    

[Константин Блинов]

Может кто нибудь ещё написать как держите сами сколько самок и самцов

[viktor popov]

Костик,линию можно вести как по самцу,так и по самке.На примере самца:1 самец и 7-8 самок не родственных самцу-одна линия.Выбираете Лучшего самца от полученных окролов и ищете ему не родственных самок,вот он и будет продолжателем линии 1-го самца с лучшими качествами перешедших ему от отца.

[Константин Блинов]

Спасибо Викторпро линии я понял скажите пожалуйста зачем помещать кроликов в карантин и что там делают

[Константин Блинов]

Здравствуйте а можно так держать линию кроликов и 2 линия такая тоже межлинейно скрещивать ну буду а если кто может дайте пожалуйста вариант разведения кроликов по 2 линиям

[alogin]

Линия это несколько кроликов ведущих свое происхождение от одного потомка ( выдающегося, иначе смысла нет такую линию держать) связанных между собой разной степенью родства и имеющих какие то отличительные достоинства, полезные особенности, признаки внутри стандарта породы.

Так как не существует идеальных представителей породы. У одного кролика к примеру вес большой, но долго растет. Другой быстро растет, но мелкий. Третий нужного идеального окраса, у четвертого качество шерсти и тд. Вот такие выдающиеся по каким то важным признакам животные и становятся основоположниками линии.

Линия нужна для того, что бы сохранять и улучшать этот выдающийся признак и не потерять его. Для это используют инбридинг разной степени: дальний, легкий, тесный; ауткросс и тп. смотря чего добиться хотят и что имеют в наличии в каждом конкретном случае.

Потом разные линии между собой скрещивают, что бы соединить достоинства этих двух разных линий в одном животном или устранить недостатки. Вот как то так.

Но это касается только селекции, если вы просто хотите держать кроликов для мяса, то все эти линии не нужны. Инбредный минимум у кроликов наступает через 13-15 поколений, так что несколько поколений можно спаривать родственников спокойно, а потом просто поменять самца.

[viktor popov]

Линия это несколько кроликов ведущих свое происхождение от одного потомка ( выдающегося, иначе смысла нет такую линию держать) связанных между собой разной степенью родства и имеющих какие то отличительные достоинства, полезные особенности, признаки внутри стандарта породы.

Так как не существует идеальных представителей породы. У одного кролика к примеру вес большой, но долго растет. Другой быстро растет, но мелкий. Третий нужного идеального окраса, у четвертого качество шерсти и тд. Вот такие выдающиеся по каким то важным признакам животные и становятся основоположниками линии.



Потом разные линии между собой скрещивают, что бы соединить достоинства этих двух разных линий в одном животном или устранить недостатки. Вот как то так.
...... все эти линии не нужны.

  Хотел-бы напомнить-в любительском кролиководстве нет ни каких линий.А то что мы здесь пишем, к селекции ни какого отношения не имеет.На линии также должны быть стандарты,и они должны проходить стандартизацию.То что мы говорим линия от Кремера,Герлофа и т.д.и т.п. не правильно,правильнее самец,самка из хоз-ва такого-то,и всё.В СССР при миллионах разводимой Сов.шиншиллы были 4 линии,а у нас что не кролик-то линия.Называйте как хотите,но знайте что линий нет,что-бы Вам при продаже не говорили,есть стандарты пород -вот ими и руководствуйтесь.

[alogin]

  Хотел-бы напомнить-в любительском кролиководстве нет ни каких линий.А то что мы здесь пишем, к селекции ни какого отношения не имеет.

Во всем мире  породами занимаются любители которые состоят в клубах (общественных организациях) или не состоят. Кошки, собаки, кролики, крысы, морские свинки, козы, лошади, куры и т.д.  Большая часть пород на нашей планете создана любителями, без участия государства, за долго до существования СССР, и даже стандартов пород, как таковых. Селекция существует с тех пор, как человек животных стал приручать и выращивать растения. Поэтому говорить, о том, что это не селекция неуместно.

На линии также должны быть стандарты,и они должны проходить стандартизацию.

  На линии стандартов нет, есть стандарт на породу. Стандарты породы утверждаются в клубах.

То что мы говорим линия от Кремера,Герлофа и т.д.и т.п. не правильно,правильнее самец,самка из хоз-ва такого-то,и всё.В СССР при миллионах разводимой Сов.шиншиллы были 4 линии,а у нас что не кролик-то линия.

Это создавалось в условиях огромных промышленных масштабов. Линию можно вести и на миллион особей, а можно и из 10. У кого какие возможности. Здесь вопросы задают любители, поэтому общаюсь на тему любительской селекции, а не промышленной.

[viktor popov]

Большая часть пород на нашей планете создана любителями,
 На линии стандартов нет, есть стандарт на породу. Стандарты породы утверждаются в клубах.

             Я,только рад что появились такие"любители" которые создают стандарты и определяют линии на глаз.Вашим покупателям повезло,что у Вас "множество"линий.

[alogin]

 Спасибо на добром слове ) Линия это не самоцель, как уже выше писалось в  "20 основных принципов породного разведения." Это всего лишь инструмент для заводчика, с целью достижения совершенствования породы в пределах принятого стандарта.

Я понимаю о чем вы хотите сказать, но это все большие промышленные племенные программы в рамках государства. Больше этого нет и я думаю в нашей стране не будет.  В Европе ЕЕ ( Европейская ассоциация кролиководов), ZDRK (Германия), ARBA (  Американская ассоциация кролиководов), Британский совет совершенствования пород кроликов, и много много других клубов и ассоциаций. Где разведением и селекцией пород занимаются любители, животных которых привозим и чьим качеством гордимся.

У нас тоже есть свой клуб, свои стандарты, свои породы в рамках которых кролиководы и я в частности занимаюсь селекцией.

[alexBG2]

Виктор абсолютно прав. Про линии в любительском кролиководстве говорить наивно. В крайне случае это примитивные, неполноценные линии. Полноценная заводская линия подразумевает наличие большой группы однотипных кроликов, с определёнными качествами, внутри породы, с БОЛЬШЕЙ степенью гомозиготности, чем порода в целом. И именно из этой группы берутся самки для ведения нужной  линии с нужным самцом. Если же использовать других самок, ИЗ другой группы, будет получаться линейный кросс, что и происходит у любителей.
И любительский принцип отбора продолжителя линии, когда отбираются лучшие молодые экземпляры из гнезда, это не линейный принцип, и именно это говорит о том, что это не полноценная линия.
В линейном разведении от предполагаемого продолжителя линии получается ДВА поколения, и на основании оценки внуков, решается, является ли он прододолжителем линии.
И внуки должны максимально соответствовать по всем качествам прародителю, чтобы прародителя использовать в дальнейшем как линейного.
Этих внуков с типичными качествами основателя, после вышеописанной оценки, тоже используют как линейных.
Кролик-внук, с лучшими качествами, чем дед, не может являться пролжителем линии, но он может быть основателем новой линии.
Вообще, полноценное ведение по линиям, очень сложный и трудоёмкий процесс, доступный только на очень больших, специализированных хозяйствам.
А линия в любительском кролиководстве, это большая иллюзия.

[alogin]

И где все эти высокопродуктивные заводские полноценные советские породы и линии, которые создавались очень сложными трудоемкими процессами?

Почему то почти все разводят и хвалятся иностранными породами кроликов из "неполноценных" любительских клубных питомников)

Не вижу смысла с вами спорить, если позволите я буду о современной общемировой практике "неполноценной" любительской селекции с любителями, такими же как я, а вы о былом советском промышленном ))

[alexBG2]

Высокопродуктивные породы где были, там и остались, на племенных фермах, где с ними ведётся постоянная работа. Если Вас возбуждает слово "советская порода или линия", то заметьте, я их нигде не использовал. У меня была возможность пробовать на практике линейных кроликов промышленных пород НЗБ и калифорнийская, привезённых из промышленных племенных ферм, добавлю для уточнения, западных промышленных ферм. И разница между ними и выставочными кроликам, в товарном выращивании, большая.
То что для вас является идеалом кролиководства,является обычным декоративным кролиководством, где показатель, допустим, длины уха, является более важным, чем повторение из поколения в поколение хозяйственных качеств.
Для НЗБ и калифорнийских напомню это эйрисомия, скороспелость, конверсия корма, а не форма мордочки или цвет носика, уха.
Подмена полной бонитировки оценочными листами с выставок пагубно сказывается на реальном положении дел у нас в России в кролиководстве. На западе одно другому не мешает, скорее даже дополняет, но у нас, почему то странный крен в сторону только декоративно-выставочного.
PS "неполноценная линия", это вообще-то термин и относящийся конкретно к линиям, а не к клубам, селекции.... и  т.д. по вашей фантазии.

[alogin]

Меня ничего не возбуждает из сказанного вами, поскольку это все равно что сравнивать фабричную несушку с любительской селекцией той же породы. Я не пойму чего вы хотите доказать? Называйте как хотите селекцию любителей, декоративной, неполноценной и т. п. суть от этого не изменится.

На форуме находятся любители которые занимаются селекцией пород,  разница в привесах в 50-100 грамм для него не принципиальна, а еще важны внешние данные для соответствия породе. А вы мне все доказываете, что фабричный кросс круче по привесам. Круче, я не спорю.  Ни одна порода с кроссом по продуктивности не сравнится. И Линии на фабриках создаются только для того, что бы делать высокопродуктивные кроссы, потому что фабрике главное максимальное получение прибыли с животного. И породы поддерживаются только для этих целей. И все породы на фабриках приспособлены к определенным условиям содержания. Через пару поколений домашнего разведения все ваши фабричные животные по продуктивности сравняются с любительскими породами.

И о чем мы сейчас спорим? О том, что дома мы не сможем воссоздать фабричные промышленные условия для создания высокопродуктивных линий, пород, кроссов и т.п.? Ну так вроде бы никто и не пытается это доказывать, это форум для любителей кроликов, для частных фермеров, при чем здесь промышленные масштабы?

Добавить рекламное обьявление

Алюминиевые композитные панели от компании «ЛОВ»
Как выбрать материал для строительства дома?
Водоподготовка
Садовые дорожки своими руками
Квартира-студия в Девяткино – купить может каждый
Строительный песок, его виды, применение
Капельный автополив -–технология XXI века
Как самостоятельно установить межкомнатную дверь
Организация освещения в спальне
Сколько стоит риэлтор?

Инкубаторы
Балконные погребки
Пчеловодам
Термоодеяла
Ощип и забой птицы
Техника
Дачная мебель
Строительство, дом своими руками
Оборудование для малого бизнеса
Запчасти для инкубаторов

Сделать заказ>>>

Как построить красивый теплый дом своими руками недорого и быстро?
Большой ЧАТ Веселого Подворья!

[Сегодня]

Последние 15 Adv-Shouts: Камуфляж Сегодня в 02:42:17 Сегодня накрыло сплошным потоком. Такого ливня еще не видел. Вместе с мусиками купил черных, рогатых бешеных цыплят.  Куда теперь всех девать? LVLad 29 Май, 2015, 23:25:26   Да нее... кушать есть что, просто они распеваться начинают, скрипят... Сибирка 29 Май, 2015, 23:07:46 Сибирка 29 Май, 2015, 21:44:17  Тоже грех получиться - типа самоубийство))) Сибирка 29 Май, 2015, 21:43:35 Не надо голову себе забивать. Если надо забить скотину, и других вариантов нет - так и забивайте, ей зачтётся .Если кушать нечего, то из-за праздника голодным сидеть? Svetik 29 Май, 2015, 21:17:32 Марина-Сибирка, это что за вера - "грех животных жизни лишать"? Новое вероучение? Тамрико 29 Май, 2015, 19:56:53 Троица большой праздник. Пусть петушки поживут еще недельку... Не стоит грешить. Камуфляж 29 Май, 2015, 15:10:30 Сегодня еду за утятами. Да здравствуют мусики!!! Может быть ещё чего нибудь выпрошу? Наталья Б 29 Май, 2015, 12:47:45 Это великий праздник, так что лучше не стоит. Нам свекровь в такие праздники вообще запрещает что либо делать. Сибирка 29 Май, 2015, 12:45:07 Что значит, инструкций? Тут вопрос верующий или нет. Если верующий, то лишать жизни животных в любой день-грех, а в праздник-вдвойне.))) LVLad 29 Май, 2015, 12:29:38 Не смейтесь... Я человек инструкций...Так можно или не стоит? Сибирка 29 Май, 2015, 12:00:51 Видимо , повезёт петушкам, что у них хозяйка о душе задумалась. LVLad 29 Май, 2015, 11:30:55   Собрались в воскресенье петушков резать, а мне говорят, что праздник большой будет -Троица, к земле прикасаться нельзя а как с петухами? Никуша 29 Май, 2015, 10:55:16 Это как? Саблю в руки и на коня? Камуфляж 29 Май, 2015, 10:42:14 Вчера по ТВ Росии ведущий сказал, что надо жить, как чеченцы!

[Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.]

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

30 Май, 2015, 13:58:17

1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда
Войти

[Сегодня]

• Кормление кроликов - комб... от тунгус [Сегодня в 13:19:48]
• Подарки своими руками от татьяна t [Сегодня в 12:53:38]
• вопрос юристам от Наталья Б [Сегодня в 12:46:10]
• Сыры с благородной плесен... от Надюшка75 [Сегодня в 12:40:16]
• Коза и жара от Надюшка75 [Сегодня в 12:37:46]
• Кучинские юбилейные куры... от palata6 [Сегодня в 12:34:41]
• Сыроделие от Ларисы Фомин... от Larisa 71 [Сегодня в 12:33:28]
• Откорм бройлеров от Надюшка75 [Сегодня в 12:33:14]
• Белгородская обл - почему... от kucherenko-1963@bk.ru [Сегодня в 11:19:52]
• Беременность у козы. Подг... от Saylen [Сегодня в 09:56:11]

Пользователей

• Всего пользователей: 25919
• Последний: alexcoj

Статистика

• Всего сообщений: 1500885
• Всего тем: 6763
• Сегодня онлайн: 164
• Максимум онлайн: 1087
• (24 Февраль, 2015, 19:10:10 )

Пользователи Online

• Пользователи: 19
• Гости: 127
• Всего: 146
• НаталиЯсная
  Зверь
  linda_kashuba
  Валентиновна21
  Amanda
  Горошина
  Ирина Ру
  Надюшка75
  Елена-Александра
  ОльгаЦ.
  Еленушка
  песна
  Alyaska
  evgeniya
  PCHELKA-1
  Loras
  Наталья Б
  LAV
  

Тибетский мастиф

Re:ПетСовет - интернет-зоомагазин, доставка заказов по всей России
Re:ПетСовет - интернет-зоомагазин, доставка заказов по всей России
Re:ПетСовет - интернет-зоомагазин, доставка заказов по всей России
Re:OSSO Fashion - лучшие товары для животных, дрессировки, спорта
Re:ПетСовет - интернет-зоомагазин, доставка заказов по всей России

Недвижимость
Транспорт
Растения
Корма
С/х продукция
Яйцо
Птица
Кролики
Козы
Лошади
Коровы
Свиньи
Овцы
Прочее
Добавить объявление 
Мои объявления 
Все объявления