Павловская порода кур

[NataliaB]

Очень хочу побольше узнать о этих птицах. Говорят, что породу эту мы потеряли , но тогда что это за птица, которая сейчас зовется Павловской. Очень мне она понравилась. Прочитала несколько статей в нете, кто говорит, что порода возраждается, кто, что у нас больше нет такой породы. Выходит, те птицы, которых сейчас продают за павловских обычные дворняжечки?!
Кто, что думает по этому поводу? Очень важны ваши мнения, потому как хочу иметь в хозяйстве такую птицу!

[Sindi]

http://labsgj.by.ru/images/IllustrciaMois/GalaryChiken/pages/fig4d.htm
породы павловская из хозяйства Ю.И. Дмитриева,
Рига, Латвия, 1999 г.

[Sindi]

статья, в конце которой ищут разводчиков этой породы)

http://www.zooplus.ru/animal10/farmanimalbreed/birds/083/

[Алексей]

[NataliaB]

Олечка, все это я уже читала, хочется еще больше узнать!

[Алексей]

эти Павловцы Марины Деевой, фотографировал в ноябре 07 года

[Sindi]

http://www.seu.ru/vesti/2001-04/24.htm

а вот это читала? где-то в Санкт Петербурге восстановили.

[NataliaB]

Оль, но генетики не считают, что порода восстановлена. А вот интересно, как получилась эта порода, при скрещивании каких пород?

[Sindi]

Если "динозавр" умер...кто ж его возродит, да еще и с тем же генетическим набором? Пусть будут похожие...ведь та же порода тоже от кого-то произошла)

[Алексей]

Оль, но генетики не считают, что порода восстановлена. А вот интересно, как получилась эта порода, при скрещивании каких пород?

  - Это Вы у Ботаника спросите! из здесь присутствующих навряд ли кто грамотней расскажет..

[NataliaB]

Ну, вот Ботаник появится и все нам расскажет!

[Витек]

А у меня сейчас вылупились павловские! Брал яйца у матроскина. Сейчас всех достану из инкубатора и сфоткаю.

[NataliaB]

Витек, ждем!

[Витек]

Очень мне понравился у этого цыпленка хохолок.
Итак, из 61 оплдотворенного яйца у меня самостоятельно вылупилось 41 цыпленок и 9 я достал из яйца, 10 задохнулись в яйце. Если все выживут, то будет ровно 50!

[шейк]

А я вот прцитирую высказывания про эту породу Анмари: "New павловская"

[alexandrov]

 Друзья мои, этот вопрос гораздо сложнее , чем кажется...
 О сохранении генофонда принято судить по сохранению фенотипических признаков ( есть еще ряд интерьерных показателей - это для  Ботаника , затрагивать этот вопрос не буду т.к. в нем не специалист). Какими были павловские,  а точнее какими признаками они обладали, относительно подробно известно, хотя описания сумбурные, часто противоречащие  друг другу.
Один лишь А.С. Серебровский описал павловских петухов  ( в количестве 2шт) подробно с указанием  предполагаемого генотипа. Понятно, что 2 петуха для описания породы , конечно, недостатчно. Есть еще несколько неплохих на мой взгляд характеристик этой птицы ( Иванов,  Альбом пород 1905 и тп.)
  С 30-х годов, насколько мне известно,  птица полностью исчезла из поля зрения. Никаких фотографий, упоминаний, выставок. НИЧЕГО НЕТ.
Поэтому  то, что сейчас названо павловской - это восстановленный вариант птицы по описаниям, который  имеет полное право на существование. Причем интересно, что таких "вариантов" несколько ( я видел работы Филлиповой  из ВНИИГРЖ, Ю.Дмитриев делал скрещивания,  А.Никишин рассказывал, что нашел эту птицу где-то на Алтае и тп.)
Да, конечно, у этой породы есть ряд особенностей, которые трудно восстановить (  например, круговое оперение ноги, определенная форма хохла и т.п.). Но, строго говоря, генетически это совершенно разная птица. 

Более того, все популяции так сильно варьируют, что их породой-то сложно назвать.   В каждой из популяций нужна очень серьезная "чистка" на однородность! Есть еще одна сложность, о которой писать не буду пока ( надо проверить литературку).
 Так что павловские  ( на мой взгляд, подчеркиваю) красивая восстановленная помесная птица, которую разводят  "в себе" не более 10 - 15  последних лет . Может такой разнообразной птица и была в начале прошлого века, кто знает. Но сейчас другое время. Порода - это понятие и ему трЭба соответствовать , так сказать.
 Если у кого-то другое мнение - я с удовольствием  подискутирую.

[шейк]

Саш, а что ты можешь сказать о "павловских" из Барнаула (Дмитриев Сергей Дмитриевич) WWW.kuraaltai.ru

[YULY]

...хорошие дворовые куры
 

[Ботаник]

Здравствуйте все!
Во первых соглашусь с Александром Александровым.

Друзья мои, этот вопрос гораздо сложнее , чем кажется...
 

Во вторых соглашусь и немного добавлю - Серебровский не только (наверное лучше всех известных на данное время исследователей) описал павловскую породу, но и провел генетический анализ птиц, имевшихся в его исследовательской группе ученых.
Действительно, с конца восьмидесятых в коллекционарии кур ВНИИ генетики с/х животных в г. Пушкине под Ленинградом (ныне - Санкт-Петербургом) ведется работа по воссозданию павловской породы кур.
Здесь хочу позволить себе отступление, показывающее сложность такого дела. Еще с ВУЗовских времен помню пример. В 1622г на территории Польши убита последняя самка тура. Именно с этой даты вид считается исчезнувшим. Польские же ученые в середине 20 века стали восстанавливать легендарный вид животных. Скрещивая разные виды:яков, зебу, бантенгов и т.д. получили новое существо, которое можно было бы назвать туром ... Если бы знать - что такое тур! Ведь сохранились главным образом только легенды, рисунки не с натуры, а от впечатлений, и т.д.
Аналогичная ситуация и с павловской породой кур.
Кто сейчас может с полной ответственностью сказать какой была "павловка"?
Я присоединяюсь. "Описания часто противоречащие друг другу".
И что очень важно - есть требования к породе! Очень важное требование - однородность. Однородности не было. Об этом можно не только косвенно судить по различиям в описаниях, но есть и прямые высказывания современников.
Однако я при этом противник высказывания Анмари, процитированное Ником: "New павловская". Считаю, не так важно откуда появился у птицы признак (ген), например, ген Мb - наличие бороды и бак. От фаверолей или падуана, или от знаменитых прямых предков, или в результате долгожданной мутации. Ведь ген по сути просто определенная последовательность нуклеотидов в молекуле ДНК. Важно, что это в породе есть. И если полученная птица удовлетворяет требованиям павловской, то она павловская, а не new.
Так что главной задачей считаю выяснение того, что есть павловская порода. Чем сейчас и занимаюсь в свободное от работы и семьи время. Вот и нынче в среду нашел очередное описание ее г. Губина. В прошлом году нашел книгу М. Гриневой, в которой было сразу несколько описаний. Ксерокс этой книги, кстати, привезенный мною в институт общей генетики уважаемой мною Ирине Григорьевне, был мгновенно размножен московскими любителями. Меня сильно удивило, что эта, вроде бы на поверхности библиотечного поиска книга открыта только сейчас, и не метрами "павловки" а простым ботаником.
Но прошу прощения! Длинное сообщение с трудом читается, а я увлекся.

[Ботаник]

Кстати про Сергея Дмитриевича Дмитриева, на которого ссылается Ник WWW.kuraaltai.ru . С большим интересом и уважением отношусь к его работе. У него на сайте очень интересная информация по "павловке".

[NataliaB]

Ботаник, дальше, дальше! Очень интересно!

[теремок]

Вот и я тоже , начитавшись, эту породу у себя хочу видеть!
Но если уже есть петух другой породы. то надо павловскую семью(если она появится), отделить в проживании!?
И вести эту линию?Петухи ведь подеруться?
  Ботаник, расскажи еще чего-нибудь про них! Пож-ста!!!

[И.Горбунова]

Уважаемый Ботаник, прошу извинить, но мне кажется (не могу сейчас подтвердить у Л.С.) Книгу М. Гриневой лет "дцать" тому назад цитировала в своей книге или в журнале Л. Исаченко. Она нашла книгу в библиотеке. А сейчас эта книга у нас в ЦНСХБ не всем доступна, если вообще емсть. Я долго ее искала по каталогу. И ни разу не нашла.

[alexandrov]

 Да , и у меня она давно, эта книга, так же как и несколько старинных описаний павловской. Но я, кстати, не стал оттуда брать цитату про "крупные раскрупные" яйца.
Все описания старых пород на современном уровне никуда не годятся... С юрловскими я прошел это с самого  начала ( 1912 года).

Вообще, если люди творят и что-то создают - пусть, это же великолепно, может это  и будет генофонд будущего.

[И.Горбунова]

Теремочек, Людмилочка, есть ведь другие , еще более распрекрасные породы, просто на них надо посмотреть своими глазами и увидеть в них интересное. Вот те же русские хохлатые разве не хороши, да и несутся не в пример павловским. Ты не поверишь, один-пара хороших журналистских материалов, и владельцам подворий только подай птицу какой-то живо описанной породы. Примеров тому много из историй изданий, где мы работали.

Загрузка...

Зимовка роз. Как сохранить ваши розы зимой
Правильный полив роз
Уход за розами. Техника обрезки роз. Удобрение и подкормка
Условия выращивания роз и техника посадки
Особенности выращивания роз на загородном участке
Инструменты, устройства и приспособления для приусадебного цветоводства
Бассейн иил пруд?
Беседка, пергола, трельяж
Рокарий
Загородный дом. Проектирование частных домов

Последние 10 Adv-Shouts: Svetik 09 Сентябрь, 2017, 00:34:13 Всех Наташек , со Святыми именинами!!! Svetik 03 Сентябрь, 2017, 22:06:54 Женя, глянь пожалуйста на мою страничку! ckokoko 02 Сентябрь, 2017, 21:30:12 Остальные канцтовары подарил колхоз. Осталось купить форму и обувь для физры. ckokoko 02 Сентябрь, 2017, 21:28:50 Костюм тройка с сорочкой 2000тысячи. Туфли 800рублей. Тетради в клетку и линейку 20шт по50коп. Дневник 57руб. Ранец подарила крестная и еще один в детсаду. Остальные канцт Ирмик 02 Сентябрь, 2017, 18:13:21 Всё относительно-свадебное платье снохи стоило пять и сейчас. Моё пять лет назад - двадцать и это было очень бюджетно. Svetik 02 Сентябрь, 2017, 14:57:58 Муж спрашивает, правда шорты на девочку 4 тыс стоят?  Отвечаю -мои 300р. Svetik 02 Сентябрь, 2017, 14:56:47 Ага, иногда смотришь, молодые уже разбежались, а родители все свадебные долги отдают!! Ирмик 02 Сентябрь, 2017, 00:20:03 "Собрали дочку в школу...А по деньгам-будто замуж выдали" С 1м сентября...приятных впечатлений... *Тамара* 01 Сентябрь, 2017, 17:49:42  С 1 сентября!  Детям и родителям легкого учебного года, приятных впечатлений и интересных открытий! Света Уржумова 01 Сентябрь, 2017, 09:17:41 здрасти всем! С первым днем осени!

[Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.]

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

12 Сентябрь, 2017, 11:02:56

1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда
Войти

Нубийский козлик
Участок 180 км от Москвы
Помогите преобрести инкуб.яйцо.
Яйцо инкубационное Юрловская, Павловская
Продам молодых петухов Малинов Михелинская кукушка
Щенки тибетского мастифа
Инкубационное яйцо ROSS 308
Индейка от производителя
продам мясо кролика премиум класса
спас от вздутия живота
корма для интенсивного выращивания
комбикорм Пурина PURINA
Зааненские и зааненско-нубийские козы
Красный тибетский мастиф 100% китаец открыт для вязок
Барневельдер, белефельдер, араукан, минимясная палевая- инкуб.яйцо, цыплята
Продаю домик в деревне
Предлагаем качественный ремонт в квартире, коттедже, офисе, магазине
продам коз.
Выполним внутреннюю и наружную отделку дома, квартиры, дачи
Щенки - метисы кавказской овчарки

все объявления добавить свое

Загрузка...

[Сегодня]

• Ситуация в России-3 от Камуфляж [Сегодня в 10:24:06]
• Dongxiang Lvkedanji (东乡绿壳... от Nor321 [Сегодня в 10:05:36]
• Ситуация на (в) Украине от Камуфляж [Сегодня в 10:03:52]
• Многодетная сельская жизн... от ЛарисаМ [Сегодня в 08:50:02]
• Французская мясная. Что з... от Шиш [11 Сентябрь, 2017, 23:35:10 ]
• Срочно нужна помощь! от Лариса Ф.Ш. [11 Сентябрь, 2017, 21:46:02 ]
• Белгородская обл - почему... от Тамрико [11 Сентябрь, 2017, 21:12:03 ]
• Заходите в гости, я Татья... от Татьяна87 [11 Сентябрь, 2017, 20:56:19 ]
• Расскажи про СССР от надюшка [11 Сентябрь, 2017, 20:16:44 ]
• Всем доброго здоровья! Ра... от надюшка [11 Сентябрь, 2017, 20:14:24 ]
• Кормление коз от Ленка-Пенка [11 Сентябрь, 2017, 19:08:08 ]
• Политика и политиканы - 4 от LAV [11 Сентябрь, 2017, 18:11:25 ]
• зарабатывать на ЛПХ от kucherenko-1963@bk.ru [11 Сентябрь, 2017, 17:35:05 ]
• "Дикий Мед" дачные истори... от Анатолий 1953 [11 Сентябрь, 2017, 14:51:06 ]

Пользователей

• Всего пользователей: 29034
• Последний: Lavierky

Статистика

• Всего сообщений: 1639869
• Всего тем: 6013
• Сегодня онлайн: 289
• Максимум онлайн: 2174
• (09 Октябрь, 2015, 11:03:34 )

Пользователи Online

• Пользователи: 6
• Гости: 261
• Всего: 267
• oxana
  Камуфляж
  lana
  Татьяна87
  LVLad
  Кайлана