Войти или зарегистрироваться

12 Сентябрь, 2017, 11:02:10
  Форум Помощь Календарь Войти Регистрация  

Страниц: [1] 2 3 ... 152   Вниз
 
Автор Тема: Шёлковые китайские аборигены (乌鸡 Ву Цзи)  (Прочитано 84072 раз)
0 Пользователей и 2 Гостей смотрят эту тему.
Воронянский
Михалыч
Почетный написатель
*****

Сказали спасибо: 35
Offline Offline

Возраст: 50
Расположение: Полтава
Сообщений: 2003

Михалыч


« : 31 Май, 2016, 10:04:49 »

Китайские шелковые аборигены (乌鸡 Ву Цзи)

Общий вид
Округлая форма тела, придающая птице коренастый вид, чему в немалой степени способствует шелковистое оперение, напоминающее волосы; шелковистости способствует и непрочный стержень перьев ;
Лицо кур темно-синее,
Гребень красно-синий, приоритетный - розовидный, допускается листовидный
Мочки голубовато-красные.
Пальцы - пять, допускается четыре.
Темно-синяя кожа отличают шелковых от обычных пород кур.
Масса: Петух – 2,8-3,5 кг, курица – 2,2-2,5 кг.
Размер кольца: Петух – 18, курица – 16.

Породные признаки петуха
Голова: Небольшая, круглая, перья хохла направлены назад.
Клюв: Голубовато-синий.
Гребень: Розовидный, короткий, бородавчатой структуры, без шипа, красно-синий; допускается небольшой листовидный на 5-6 зубцов.
Глаза: Черно-коричневые.
Лица: Черно-синее.
Борода: (у бородатых кур) пышная, сформирована равномерно, хорошо закрывает мочки и сережки.
Мочки: Небольшие, голубовато-красные.
Сережки: Красно-синие, круглые, у бородатых кур недоразвиты, закрыты бородой.
Шея: Короткая, сильная.
Тело: Широкое, по форме напоминает почти округлый куб, кожа черно-синяя.
Спина: Широкая, короткая, поднимается к пояснице, которая обильно оперена мягким пером.
Хвост: Короткий, полный с плохо развитыми косицами и рулевыми перьями, поставлен несколько высоко.
Грудь: Очень полная, круглая, глубокая.
Живот: Полный.
Крылья: Короткие, широкие, держатся свободно, неплотно прилегающие.
Голени: Короткие, покрыты обильным оперением.
Плюсны: Короткие, темно-синие, на внешней стороне поросли короткими перышками, допускается неоперенные плюсны.
Оперение: Обильное, шелковистое, мягкое, напоминает волосы.

Породные признаки курицы
Аналогичны признакам петуха, кроме признаков, обусловленных половыми различиями; тело широкое и короткое, с обильными "подушками"; голова небольшая, с пышным хохлом, сережки меньше чем у петуха, цвет сережек голубовато-красный.
Недопустимые недостатки
Иной цвет кожи, мочек и гребня.
Наличие перьев другого, не белого цвета.
Записан
Деревенский форум Веселое Подворье | загородный дом | частный дом - Клуб любителей загородной жизни
« : 31 Май, 2016, 10:04:49 »

 Записан
Воронянский
Михалыч
Почетный написатель
*****

Сказали спасибо: 35
Offline Offline

Возраст: 50
Расположение: Полтава
Сообщений: 2003

Михалыч


« Ответ #1 : 31 Май, 2016, 10:10:31 »



Записан
Воронянский
Михалыч
Почетный написатель
*****

Сказали спасибо: 35
Offline Offline

Возраст: 50
Расположение: Полтава
Сообщений: 2003

Михалыч


« Ответ #2 : 31 Май, 2016, 10:11:07 »



Записан
Воронянский
Михалыч
Почетный написатель
*****

Сказали спасибо: 35
Offline Offline

Возраст: 50
Расположение: Полтава
Сообщений: 2003

Михалыч


« Ответ #3 : 31 Май, 2016, 10:11:59 »

...вес в 1,5 месяца...


Записан
Воронянский
Михалыч
Почетный написатель
*****

Сказали спасибо: 35
Offline Offline

Возраст: 50
Расположение: Полтава
Сообщений: 2003

Михалыч


« Ответ #4 : 31 Май, 2016, 10:12:42 »

Вес в возрасте 5 месяцев:
Петуха 2.5-3.0 кг
Курицы 1.8-2.2 кг.
...по данным Рощина Н.Б. ...



Записан
Деревенский форум Веселое Подворье | загородный дом | частный дом - Клуб любителей загородной жизни
« Ответ #4 : 31 Май, 2016, 10:12:42 »

 Записан
Воронянский
Михалыч
Почетный написатель
*****

Сказали спасибо: 35
Offline Offline

Возраст: 50
Расположение: Полтава
Сообщений: 2003

Михалыч


« Ответ #5 : 31 Май, 2016, 10:13:17 »

...вес годовалого петуха...

Записан
Воронянский
Михалыч
Почетный написатель
*****

Сказали спасибо: 35
Offline Offline

Возраст: 50
Расположение: Полтава
Сообщений: 2003

Михалыч


« Ответ #6 : 31 Май, 2016, 10:13:58 »



Записан
Воронянский
Михалыч
Почетный написатель
*****

Сказали спасибо: 35
Offline Offline

Возраст: 50
Расположение: Полтава
Сообщений: 2003

Михалыч


« Ответ #7 : 31 Май, 2016, 10:15:01 »

Характерная особенность (она же является показателем продуктивности) это высокий % выхода чистого мяса в сравнении с другими мяс0-яичными породами.
Не имеют пера (а это вес), очень мало потрохов и тонкая кость.



Записан
Воронянский
Михалыч
Почетный написатель
*****

Сказали спасибо: 35
Offline Offline

Возраст: 50
Расположение: Полтава
Сообщений: 2003

Михалыч


« Ответ #8 : 31 Май, 2016, 10:17:10 »

...птица с хозяйства Рощина Н.Б.

Записан
Воронянский
Михалыч
Почетный написатель
*****

Сказали спасибо: 35
Offline Offline

Возраст: 50
Расположение: Полтава
Сообщений: 2003

Михалыч


« Ответ #9 : 31 Май, 2016, 10:18:11 »

...фото Рощина Н.Б.

Записан
Деревенский форум Веселое Подворье | загородный дом | частный дом - Клуб любителей загородной жизни
« Ответ #9 : 31 Май, 2016, 10:18:11 »

Загрузка...
 Записан
Воронянский
Михалыч
Почетный написатель
*****

Сказали спасибо: 35
Offline Offline

Возраст: 50
Расположение: Полтава
Сообщений: 2003

Михалыч


« Ответ #10 : 31 Май, 2016, 10:19:52 »

...очень вкусное мясо и шикарный бульон...


Записан
Воронянский
Михалыч
Почетный написатель
*****

Сказали спасибо: 35
Offline Offline

Возраст: 50
Расположение: Полтава
Сообщений: 2003

Михалыч


« Ответ #11 : 31 Май, 2016, 10:20:49 »


Записан
Воронянский
Михалыч
Почетный написатель
*****

Сказали спасибо: 35
Offline Offline

Возраст: 50
Расположение: Полтава
Сообщений: 2003

Михалыч


« Ответ #12 : 31 Май, 2016, 10:21:36 »


Записан
Воронянский
Михалыч
Почетный написатель
*****

Сказали спасибо: 35
Offline Offline

Возраст: 50
Расположение: Полтава
Сообщений: 2003

Михалыч


« Ответ #13 : 31 Май, 2016, 10:22:09 »


Записан
Воронянский
Михалыч
Почетный написатель
*****

Сказали спасибо: 35
Offline Offline

Возраст: 50
Расположение: Полтава
Сообщений: 2003

Михалыч


« Ответ #14 : 31 Май, 2016, 10:23:46 »


Записан
Деревенский форум Веселое Подворье | загородный дом | частный дом - Клуб любителей загородной жизни
« Ответ #14 : 31 Май, 2016, 10:23:46 »

 Записан
Воронянский
Михалыч
Почетный написатель
*****

Сказали спасибо: 35
Offline Offline

Возраст: 50
Расположение: Полтава
Сообщений: 2003

Михалыч


« Ответ #15 : 31 Май, 2016, 10:25:54 »


Записан
Nor321
Почетный написатель
*****

Сказали спасибо: 63
Offline Offline

Расположение: Орловская область
Сообщений: 1631



« Ответ #16 : 19 Июнь, 2016, 23:58:16 »

Китайские шелковые аборигены (乌鸡 Ву Цзи)

Общий вид
Округлая форма тела, придающая птице коренастый вид, чему в немалой степени способствует шелковистое оперение, напоминающее волосы; шелковистости способствует и непрочный стержень перьев ;
Лицо кур темно-синее,
Гребень красно-синий, приоритетный - розовидный, допускается листовидный
Мочки голубовато-красные.
Пальцы - пять, допускается четыре.
Темно-синяя кожа отличают шелковых от обычных пород кур.
Масса: Петух – 2,8-3,5 кг, курица – 2,2-2,5 кг.
Размер кольца: Петух – 18, курица – 16.

Породные признаки петуха
Голова: Небольшая, круглая, перья хохла направлены назад.
Клюв: Голубовато-синий.
Гребень: Розовидный, короткий, бородавчатой структуры, без шипа, красно-синий; допускается небольшой листовидный на 5-6 зубцов.
Глаза: Черно-коричневые.
Лица: Черно-синее.
Борода: (у бородатых кур) пышная, сформирована равномерно, хорошо закрывает мочки и сережки.
Мочки: Небольшие, голубовато-красные.
Сережки: Красно-синие, круглые, у бородатых кур недоразвиты, закрыты бородой.
Шея: Короткая, сильная.
Тело: Широкое, по форме напоминает почти округлый куб, кожа черно-синяя.
Спина: Широкая, короткая, поднимается к пояснице, которая обильно оперена мягким пером.
Хвост: Короткий, полный с плохо развитыми косицами и рулевыми перьями, поставлен несколько высоко.
Грудь: Очень полная, круглая, глубокая.
Живот: Полный.
Крылья: Короткие, широкие, держатся свободно, неплотно прилегающие.
Голени: Короткие, покрыты обильным оперением.
Плюсны: Короткие, темно-синие, на внешней стороне поросли короткими перышками, допускается неоперенные плюсны.
Оперение: Обильное, шелковистое, мягкое, напоминает волосы.

Породные признаки курицы
Аналогичны признакам петуха, кроме признаков, обусловленных половыми различиями; тело широкое и короткое, с обильными "подушками"; голова небольшая, с пышным хохлом, сережки меньше чем у петуха, цвет сережек голубовато-красный.
Недопустимые недостатки
Иной цвет кожи, мочек и гребня.
Наличие перьев другого, не белого цвета.


можно ссылку на источник этого "стандартаa"
Записан
Nor321
Почетный написатель
*****

Сказали спасибо: 63
Offline Offline

Расположение: Орловская область
Сообщений: 1631



« Ответ #17 : 20 Июнь, 2016, 00:01:19 »

и ву цзи с китайского на русский переводится как китайские шелковые.
есть общепринятые нормы перевода специальных терминов , я неоднократно уже это разъяснял.
исправьте пожалуйста название темы и не вводите орумчан в заблуждение
Записан
Н.Б.
Почетный написатель
*****

Сказали спасибо: 39
Offline Offline

Расположение: Черная речка
Сообщений: 2026



« Ответ #18 : 20 Июнь, 2016, 00:55:46 »

и ву цзи с китайского на русский переводится как китайские шелковые.
есть общепринятые нормы перевода специальных терминов , я неоднократно уже это разъяснял.
исправьте пожалуйста название темы и не вводите орумчан в заблуждение

Это тот человек, кто продает кур вместо петухов что то разъясняет?
Я Вам уже говорил, что с Вашими знаниями не стоит этого делать.
Подтяните их хотя бы в птицеводстве в целом.
А в переводчики Вам еще рановато.
Уже писал на других ресурсах.
乌鸡 не имеет перевода на другие языки и переводится как Вуцзи.
Если раздельно, то:
乌 - черная
鸡  - курица
В итоге получаем черная курица, а не шелковая.
В Китае официально зарегистрировано 10 видов Вуцзи, из которых только три имеют шелковистое перо, остальные обычное.
Читайте теорию и не стоит пока пытаться переводить с китайского. Иначе сильно запутаетесь.
Записан
Nor321
Почетный написатель
*****

Сказали спасибо: 63
Offline Offline

Расположение: Орловская область
Сообщений: 1631



« Ответ #19 : 20 Июнь, 2016, 08:22:31 »

乌鸡 не имеет перевода на другие языки и переводится как Вуцзи.
Если раздельно, то:
乌 - черная
鸡  - курица
В итоге получаем черная курица, а не шелковая.

глупость.
конечно же все уже давно переведено и есть во всех словарях
вуцзи - silk - китайская шелковая
общепринятая классиикация.



Записан
Деревенский форум Веселое Подворье | загородный дом | частный дом - Клуб любителей загородной жизни
« Ответ #19 : 20 Июнь, 2016, 08:22:31 »

Загрузка...
 Записан
Н.Б.
Почетный написатель
*****

Сказали спасибо: 39
Offline Offline

Расположение: Черная речка
Сообщений: 2026



« Ответ #20 : 20 Июнь, 2016, 08:32:58 »

乌鸡 не имеет перевода на другие языки и переводится как Вуцзи.
Если раздельно, то:
乌 - черная
鸡  - курица
В итоге получаем черная курица, а не шелковая.


глупость.
конечно же все уже давно переведено и есть во всех словарях
вуцзи - silk - китайская шелковая
общепринятая классиикация.


Глупости Вы пишите на всех форумах.
То петуха более 4 кг в одного за раз съедаете, то курицу с петухом путаете.
Читайте китайско русский словарь.
Еще раз повторюсь Вуцзи не обязательно должна быть шелковой.
Здесь для Вас ликбез.
http://zhidao.baidu.com/question/2116155094941953667.html?fr=iks&word=%CE%DA%BC%A6&ie=gbk
Ваша личная классификация в Китае не учтена.
У них на этот счет совершенно другое мнение и своя классификация.
Что Вы вообще можете знать о Китае и китайской птице?
Только то как запивать пивом готовую курицу?
Записан
маруся21
Активный написатель
*****

Сказали спасибо: 46
Offline Offline

Расположение: Орёл
Сообщений: 819



« Ответ #21 : 20 Июнь, 2016, 09:47:27 »

Ну вот, теперь и на этом форуме "сети раскинули".
Нет ни каких КША, есть помеси Шелковых кур с другими породами... они распадаются и расщепляются.
Все сказки о том, что их мясо полезное, это лож.
Куры не однородны и ни когда ими не будут.
Если постоянно не приливать к ним Кохинхин или Браму они будут весить не более стандартных Шелковых кур.
Вот мнение специалиста по поводу этих кур.


* 0948498001457117143.jpg (189.28 Кб, 784x600 - просмотрено 143 раз.)
Записан
маруся21
Активный написатель
*****

Сказали спасибо: 46
Offline Offline

Расположение: Орёл
Сообщений: 819



« Ответ #22 : 20 Июнь, 2016, 09:51:15 »

Вот еще диалог научного сотрудника с распространителем помесей.

Н.Б. пишет:
Анатолий 47 пишет:
[развернуть]
...Докажете, тогда я Ваш союзник.

...

И всё же повторюсь - нет в Китае Стандарта на то, что Вы называете китайскими аборигенами (или китайскими шёлковыми)
Стандарта на описанные Николаем Борисовичем (Н.Б.): "В Китае они не называются "аборигенами". Для них существует название "Вуцзи". Это по ссылке:

Так вот этого стандарта я не нашёл.
Зато нашёл на странице 73 уже названного мною альбома китайских пород Стандарт на Шёлковых (не Китайских Шелковых, а просто - Шёлковых), которые согласно моему переводчику - китаисту звучат так: Сьют угу цзи.

Н.Б. пишет:
... Теперь про стабильность тех, кого называют аборигенами.
Стабильность здесь как раз присутствует. У меня уже далеко не первое поколение, но чтобы получилась птица с нехарактерными признаками, такого не было. Цвет кожи остается черным, шелковистое оперенье никуда не девается. Привести стадо к однородности не составляет большого труда.
...

К моему сожалению, вынужден был зайти в тему:

Не знаю, правильно ли. Вы ведь ссылок не даёте.
Там меня хватило лишь на первые десять страниц, и то потому, что дал себе слово прочитать не менее этого количества.

Не увидел я однородности. Наоборот, увидел разнородность.
Уже в сообщении №3 Николай Борисович (Н.Б.) приводит фотографии птиц с листовидными гребнями.
А в сообщении:

он же показывает фотографию петуха с розовидным гребнем и штыком.
А в сообщении:
Николай Борисович (Н.Б.)

Показывает петуха с розовидным гребнем без штыка и черной ушной мочкой, другой петух на этой фотографии с бирюзовой ушной мочкой. Все предыдущие были с чёрными ушными мочками.

На фотографии Ольги (Sckvish):

Петушок с явным признаком (геном) желтизны кожных покровов, отсутствовавшем у всех предыдущих. Видно, что клюв не черный, а зеленоватый, то же самое можно сказать о цвете плюсен.

В сообщении:

Николай Борисович (Н.Б.) пишет:
"И листовидный гребень и голые ноги появились у китайских шелковых кур от смешивания с другими породами."

Так значит, как я это понимаю, Ваши китайские шелковые не порода, а помеси с другими породами?

И ещё приведу Ваши же слова Николай Борисович!

У меня сейчас стадо "разношерстное", разброс по весу у петухов от 2.0 до 3.0 кг, кур от 1.6 до 2.0 кг в возрасте 4 месяцев. Внешность у них также сильно различается. Листовидные гребни потихоньку ликвидирую (съедаем).

Не понимаю, где же декларируемая Вами СТАБИЛЬНОСТЬ у ваших китайских шелковых?

Как я понимаю, это происходит из-за того, что нет чёткого Стандарта. Это ведь не удивительно.
Нет породы, значит и нет её Стандарта...
Разговор о Стандарте в теме идёт постоянно:

Уже в сообщении №3 Николай Борисович (Н.Б.) указывает на наличие («стандарта», к которому нужно «приближаться»).
И только. А конкретно, к чему "приближаться" - нет.

Юрий (Юрий_Юрий) В №5, от 16-08-2013 просит:

«Можно услышать предположения какой критерий стандарта ?»

А в ответ тишина...

На отсутствие стандарта указывает и Александр (LAV)

Ну, если из проекта убрать "должен", "своим", неизвестный никому стандарт. Вполне можно эту птицу держать каждому, как общепользовательную птицу на своём дворе.

И в ответ:
Николай Борисович (Н.Б.)

Стандарт на породу существует, даже не один, в разных странах он отличается.

Я этого не понимаю. Если Стандартов несколько, то либо "огласите весь список, пожалуйста!", или приведите хотя бы один, на который надо равняться.

Интересную мысль я прочитал:
Александр (LAV)

Улучшать-то как раз ничего и не надо. Если Вы покупали своих в Китае, Вам стандарт на этих кур дали? Мне нет. Я и не был там никогда, мне достаточно вот той птицы, которую мне оттуда привезли. Для меня, та первая птица,- эталон. И беру всегда, только оттуда привезённую птицу и молодняк подгоняю под этот стандарт.

Вот так, первая птица Александра (LAV) - эталон.
Следующие, уже не эталон. Значит и я, если поеду в Китай, то Эталон мне не гарантирован.
Но из объяснения Александра я так и не понял.
Ну например:
Ушная мочка какого цвета? Чёрная или бирюзовая?
По форме круглая, овальная, бобовидная?
По длине, если не круглая - то длинная или не очень?
Гладкая или со складками?
По текстуре кожи нежная или нет?

Аналогично по шее.
Шея длинная, средняя или короткая? Толстая или нет?
Поставлена вертикально, вытянута несколько вперёд, или S-образный изгиб?
На оперении шеи есть "зачёс" ("жабры" по А.С. Серебровскому) ?
А "загривок" есть?

И так можно буквально по каждой стати задавать вопросы, на которые нет ответов.

Cветлана Владимировна (Домашняя) в сообщении, написанном 20 мая 2014 - почти через год после открытия темы

Юра, я только ЗА единые требования.
НО У НАС ИХ ЕЩЕ НЕТ!

После этого Юрий (Юрий_Юрий) в сообщении:

Николай, если можно давайте сейчас зафиксируем параметры по птице на которые следует равняться и вести отбор.

Ему вторит Елена (seg)

Для определения параметров отбора, давайте сначала определим приоритеты, что будем ставить во главу угла-большой вес? средний вес и среднюю яйценоскость? к чему пойдем?

Ответ Николая Борисовича меня поразил:

Меня вполне ВОЛПовский устраивает, не сами же они его придумывали

Да, не сами. Но этот Стандарт написан для Шелковой породы, в том числе и находящихся в Китае, а не для китайских шелковых аборигенов. Посмотрите внимательно название этого Стандарта.

Н.Б. пишет:
...
...А доказывать, думаю, нет никакой необходимости. Китайцы никому ничего не доказывают, а выращивают, разводят и кушают. Кому эта птица понравится, тот станет ею заниматься. С воспроизводством потомства никаких проблем нет...

Правильно. Моя жена работает в мясном бройлерном птицеводстве и там никто никому ничего не доказывает. Плодят гибридов-помесей с хорошей мясной продуктивностью и кормят людей.
Вот только они не пытаются своих гибридов выдавать за породу.

Так что, если Вы хотите, чтобы кто-нибудь кроме Вас считал китайских шелковых породой - доказывайте.
Я же, заглянув в Вашу страничку только дополнительно убедился, что это дворняжки без чётких критериев отбора, без однородности, без стабильности и как оказалось, без отличимости.

Записан
Воронянский
Михалыч
Почетный написатель
*****

Сказали спасибо: 35
Offline Offline

Возраст: 50
Расположение: Полтава
Сообщений: 2003

Михалыч


« Ответ #23 : 20 Июнь, 2016, 10:05:23 »

Ну вот, теперь и на этом форуме .......
...жаль, что не как на этом...


* Image 1.png (40.3 Кб, 781x374 - просмотрено 111 раз.)
Записан
маруся21
Активный написатель
*****

Сказали спасибо: 46
Offline Offline

Расположение: Орёл
Сообщений: 819



« Ответ #24 : 20 Июнь, 2016, 10:13:57 »

Вот скрин, а то не понятно про что речь.
Это мнение специалиста, чей авторитет безупречен!


Записан
Деревенский форум Веселое Подворье | загородный дом | частный дом - Клуб любителей загородной жизни
« Ответ #24 : 20 Июнь, 2016, 10:13:57 »

 Записан
Страниц: [1] 2 3 ... 152   Вверх
 
 
Перейти в:  

Поиск на сайте

Шкворчалка!

Последние 10 Adv-Shouts:

Svetik
09 Сентябрь, 2017, 00:34:13
Всех Наташек , со Святыми именинами!!!
Svetik
03 Сентябрь, 2017, 22:06:54
Женя, глянь пожалуйста на мою страничку!
ckokoko
02 Сентябрь, 2017, 21:30:12
Остальные канцтовары подарил колхоз. Осталось купить форму и обувь для физры.
ckokoko
02 Сентябрь, 2017, 21:28:50
Костюм тройка с сорочкой 2000тысячи. Туфли 800рублей. Тетради в клетку и линейку 20шт по50коп. Дневник 57руб. Ранец подарила крестная и еще один в детсаду. Остальные канцт
Ирмик
02 Сентябрь, 2017, 18:13:21
Всё относительно-свадебное платье снохи стоило пять и сейчас. Моё пять лет назад - двадцать и это было очень бюджетно.
Svetik
02 Сентябрь, 2017, 14:57:58
Муж спрашивает, правда шорты на девочку 4 тыс стоят?  Отвечаю -мои 300р.
Svetik
02 Сентябрь, 2017, 14:56:47
Ага, иногда смотришь, молодые уже разбежались, а родители все свадебные долги отдают!!
Ирмик
02 Сентябрь, 2017, 00:20:03
"Собрали дочку в школу...А по деньгам-будто замуж выдали" С 1м сентября...приятных впечатлений...
*Тамара*
01 Сентябрь, 2017, 17:49:42
 С 1 сентября!
 Детям и родителям легкого учебного года, приятных впечатлений и интересных открытий!
Света Уржумова
01 Сентябрь, 2017, 09:17:41
здрасти всем! С первым днем осени!

Профиль

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

12 Сентябрь, 2017, 11:02:10

Войти

Новости партнеров

Загрузка...

Последние сообщения

Кто на сайте:

Пользователей
  • Всего пользователей: 29034
  • Последний: Lavierky
Статистика
  • Всего сообщений: 1639869
  • Всего тем: 6013
  • Сегодня онлайн: 289
  • Максимум онлайн: 2174
  • (09 Октябрь, 2015, 11:03:34 )
Пользователи Online

Календарь праздников

праздники сегодня