СЕЛЕКЦИЯ! Обсудим что и как и возможно ли эт&

[Татьяна Гречишникова]

Уважаемые козоводы, подниму еще одну тему для обсуждения. Селекция - что это, зачем и возможно ли? Я думаю что не просто, но  надо ей заниматься. Я думаю просто необходимо, даже если у вас всего пара тройка коз и вы продаете молодняк на племя, конечно не в том масштабе в котором можно проводить её в бльших стадах и где можно оценить результат и сделать массовую выбраковку, да на личном подворье это сложно осуществимо, но элементарно, то что можно сделать, преступление не делать!
   Во-первых чего мы все хотим несомненно- это иметь высокопродуктивное, здоровое, красивое с хорошим характером животное. Теперь когда мы расставили приоритеты, уже видим конечную цель, можно думать, как её достичь!
 На что нужно обращать внимание повышая молочность? В первую очередь пойдем путем за счет козла улучшителя. Оговорюсь сразу, многие прочитав заголовок махнут рукой и скажут: Ан, нет это не для моих простых, беспродных коз, это для продистых, вы глубоко заблуждаетесь. В наших селеньях не редко встречаются такие шикарные русские козы и нужно сохранить то, что мы имеем. Не все в состоянии выложить круглую копеечку для того чтоб сразу купить хорошее животное, а прой и сумев купить сталкиваемся с обманом, приходит разочарование! Вы обладатель перкрасной козы, тогда эта тема для вас. Давайте работать и всё должно получиться.
Извеняюсь за отступления, и так, Козёл улучшитель, мы сейчас говорим только о молочности по линии козла. Так вот этот козёл должен родится от несомненно высокоудойной мамаши плюс, его мы оценим по первому его, лактирующему, потомству. Для каких коз подойдет данный козёл? Допустим удой его матери 6 л, тогда мы можем покрывать им коз удои которых ниже 6л, во тогда он у нас улучшитель. Как примерно расчитываются удои будущего потомства? Мы берем молочнсть матери козла 6 л. складываем с молочностью козы, которую будем покрывать, предположим 3 л. и делем на 2. В итоге мы имеем приблизительную цифру 4.5л. Это грубый подсчет и еще не один и не 2 фактора повлияют на молочность будущего потомства, много о чем надо подумать и учесть, он об этом позже.  Это уже какой-то ориентир, что мы идем вперёд, а не назад. Я продолжу позже когда будет минутка свободная. Хочется сказать так много, чтоб не возникло заблуждений!!!

[beresklet]

Очень нужная тема! С удовольствием почитаю. Генетика, конечно, тема сложная, но знатоки, наверное, могут подсказать какие-то закономерности. Кстати, может в этой теме обсудить как из результатов своей селекции выбрать наиболее перспективного козленка? В любом случае тема нужная - пишите,пожалуйста, знатоки!

[PANDORA]

Генетическое наследование молочности настолько сложно, что это нельзя спрогнозировать простым нахождением средней величины удоя двух коз.

Нужно знать закономерности наследования молочности. Даже при моногенном наследовании какого-либо признака, существуют разные виды взаимодействия генов (доминантно-рецессивное, кодоминантное наследование и др.), а также расщепление генотипов потомства (по законам Менделя). А большинство количественных признаков, в том числе и молочность, кодируются несколькими аллельными генами, и соответственно, имеется бОльшее число их комбинаций и взаимодействий.
Такой признак, как величина удоя, зависит не только от морфофизиологических особенностей молочной железы, но и от развития других систем организма (сердечно-сосудистая, пищеварительная, выделительная). Развитие всех этих систем зависит от генотипа.

Наследование молочности у коз и коров схоже, поэтому цитирую из книги "О перекрестном наследовании генов высокой молочности у крупного рогатого скота" Дуйшекеев О.Д., Маматова Н. Кыргызский НИИ животноводства, ветеринарии и пастбищ.

"Вместе с тем, как показали наши многолетние исследования и отдельные литературные данные, признак молочности у коров передается потомству преимущественно через матерей. Например, племенные качества быков по признаку молочности больше связаны с матерями и их семействами, нежели с отцами и их линиями. Это связано, по - видимому с тем, что гены, определяющие признаки молочности, включая вымя коров и другие конституционально-физиологические функции, сцеплены с двумя материнскими половыми хромосомами (XX). Это известно в генетике под названием наследования признаков, сцепленных с половыми хромосомами.
Еще в 1906 году американский генетик Морган, проводя опыты над плодовыми мушками (Дрозофил), установил факт перекрестного наследования цвета глаз (красные и коричневые) через отца дочерям, через матерей – сыновьям. В дальнейшем эти исследования не были продолжены и остались практически забытыми.

Нами сделаны попытки приложить эту закономерность к вопросу наследования признака молочности у крупного рогатого скота, тем более что по данной проблеме нет единого взгляда среди ученых.

Исходя из того, что признак молочности передается преимущественно через матерей, перед нами была поставлена задача изучить различные схемы наследования генов молочности через хромосомы половых клеток по классическим методам генетических исследований.

Первый вариант: высокопродуктивная корова, у которой теоретически имеются гены высокой молочности в половых хромосомах (условно обозначаемые X* X*, находящиеся в яйцеклетке), осеменена спермой быка, происходящего от рядовой (малопродуктивной) коровы, (условно обозначаемой Xoу).

При этом гены высокой молочности этой коровы передаются сыновьям, но дочери данного быка имеют более пониженную молочную продуктивность в связи с уменьшением на половину гена высокой молочности (Xoу).

Если коровы не имеют генов высокой молочности (который характеризуется условным обозначением Xo Xo), то при осеменении их спермой быка, происходящего от высокопродуктивной коровы (с хромосомами X*у) –они дают дочерей с повышенной продуктивностью.

При этом дочери таких быков обогащаются генами высокой молочности (Xo X*) и становятся более молочными, по сравнению с их матерями (Xo Xo). В то же время сыновья таких отцов, из-за отсутствия генов высокой молочности у матерей (Xo Xo) теряют такие гены (Xoу) и в будущем становятся ухудшателями своих дочерей. Эти примеры свидетельствуют о перекрестном наследовании признака высокой или низкой продуктивности у крупного рогатого скота.

Комбинаций генов, обеспечивающих признаки высокой, средней и низкой молочности много и поэтому здесь мы приводим лишь отдельные положительные или отрицательные варианты сочетаемости хромосом родителей.

При этом, все дочери и сыновья обладают в половых хромосомах генами высокой молочности и они в дальнейшем могут оказать улучшающие действие на качество потомства.
Оценка генетически обусловленных количественных признаков в сильной степени осложняются из-за влияния целого комплекса факторов внешней среды на их изменчивость."

На уровень удоя и другие селекционируемые признаки крупного рогатого скота большое влияние оказывают возраст животного, возраст первого отела, уровень и тип кормления, физиологическое состояние и др. "

[Татьяна Гречишникова]

Очень рада, что Оксана потрудилась дать научное обоснование, спасибо.
 И так, я не буду углубляться в генетику научными высказываними, а буду говорить только  том, что знаю.

При этом гены высокой молочности этой коровы передаются сыновьям, но дочери данного быка имеют более пониженную молочную продуктивность в связи с уменьшением на половину гена высокой молочности (Xoу).

Это подтверждает: Козёл улучшитель, мы сейчас говорим только о молочности по линии козла. Так вот этот козёл должен родится от несомненно высокоудойной мамаши плюс, его мы оценим по первому его, лактирующему, потомству. Для каких коз подойдет данный козёл? Допустим удой его матери 6 л, тогда мы можем покрывать им коз удои которых ниже 6л, во тогда он у нас улучшитель. Как примерно расчитываются удои будущего потомства? Мы берем молочнсть матери козла 6 л. складываем с молочностью козы, которую будем покрывать, предположим 3 л. и делем на 2. В итоге мы имеем приблизительную цифру 4.5л. Это грубый подсчет и еще не один и не 2 фактора повлияют на молочность будущего потомства. ЭТО ВСЕ ТОЛЬКО ПРИМЕРНЫЙ ОРИЕНТИР, ОН НУЖЕН ДЛЯ ТОГО ЧТОБ ЗНАТЬ, ЧТО МЫ ДВИГАЕМСЯ ВПЕРЁД, А НЕ НАЗАД!!!!
 

[Елена Сибирь]

 Да это очень  примерный ориентир, и не правильный   есть формулы расчитывающие  что можно ожидать от  этой пары. И они не всегда сбываются. В данном случае может быть и эффект гетерозиса - по простому-  резко выраженный скачек продуктивности в потомстве первого поколения с  постепенным  приходом  продуктивности последующих поколений к показателям средним по породе. А может быть небольшое увеличение продуктивности дочери, что тоже хорошо.  
  если брать  этот пример папа от козы  дающей 6л + мама дающая 3литра , от  дочери  можно ожидать   от 3,5 литра и выше. Мама  чаще всего  "главнее" в вопросе продуктивности.

[silverheartcats]

Короче, чтобы был хоть какой результат по молочности, нужно, чтобы козел был от родителей более молочных, чем покрываемая коза. Тогда мы имеем перспективы, хоть не всегда сбывающиеся.

[Елена Сибирь]

  :)да , верно  козел от хорошей  продуктивной мамы  т.е.  по  количеству молока, по жирности молока , можно по белку молока и наверное  это очень сложно выпытать  у продавцов  по плавной лактационной кривой. Т.е  если обычным  языком  , что бы она, маманя   сбавляла молоко после окота  очень медленно  и  уходила в сухостой  с приличными показателями дойки. А то  могут  дамочки    после окота давать 5 литров , а через два месяца ,  к примеру 2,5 ( это резкое падение  лактационной кривой оно не желательно).  я не специалист по козам , просто работала селекционером  с коровами , но принцып  один и тот же  думаю . очень  уж они близки...

[Татьяна Гречишникова]

На практике очень часто бывает у коз именно так, что от супер высокоудойной мамаши рождаются средненькие козочки, по молочности, а вот от этих не выдающихся коз (дочерей) рождаются внучки рекордсменки, это бывает довольно часто, что я имела счастье наблюдать на личном опыте.
 Это говорит о том, что нужно по возможность узнавать про предков, как можно больше.
 По наследству передаётся так же и форма вымяни, сосков, что тоже немаловажно!
 Если вдруг нам потребуется исправлять какой либо недостаток, то мы должны подбирать, для исправления, идеального партнёра. Допустим, коза очень молочная имеет прекрасное, хорошо прикреплённое вымя, но имеет существенный недостаток, оооочень маленькие и тугие соски. Под эту козу необходимо подбирать козла от матери с идеальными сосками, а не огромными. Маленькие соски, недостаток и его несут уже гены матери, огромные соски матери козла и этот ген несёт козел. В итоге мы получим потомств несущее гены уже двух недостатков, слишком большие и слишком маленькие соски. Если мы исправляем что либо, будь то спина, круп, вымя и т.п. мы должны подбирать партнёра несущего гены, приближенные к идеалу.
   Всем и каждому понятно, что предугадать как прицепится ген невозможно, что генетика слишком сложная штука и конечно сложив удои матери и бабки по отцу и разделили на два это не точный удой. Это говорит лишь о том, что мы идем по пути улучшения. Если б все было так просто, вот взяли козлика от мамаши с удоем в 9 литров и давай крыть всех коз и получать высокоудойные дочерей, нет!!! Если  б так было просто,  то мы все с вами уже давно имели коз с удоями стабильными в 6-8 литров и никаких забот. Конечно и питание и здоровье и много еще чего, не хочу рвать свой диалог на части я по возможности, буду описывать всё поэтапно, разбирая до мелочей (Сейчас просто я одна без мужа на целый месяц с детьми и хозяйством без помощи и времени совершенно нет). Для того чтоб чего-то добиться нужны знания и не маленькие, а самое главное понимание что как и зачем мы делаем!!! Почему мне хочется, чтоб люди видели эту тему вдумывались, вникали. Наше государство наделает ничего для того чтоб развивать козоводство. Сплошь и рядом мнение, что у коз вонючие молоко, что его ооочень мало, а ведь в большинстве своем так и есть. Но ведь не умалим и тот факт, что и вскармливание потомства, начиная с момента зачатия еще в утробе, мягко говоря, не ах. Вы подумайте, в таких жестких условия, ведь рождаются несмотря ни на что и наши русские козы с удоями в 6-7 л вкуснейшего жирного молока и при этом они прекрасно адаптированы к нашим условиям, зачастую имеют красивейшие окрасы, и все это гибнет в пучине!!! Очень обидно. Все на слуху только зааненцы, вот они-то молочные. Да можно идти и методом поглощающего скрещивания, тоже не плохо и многие пошли этим путём. У наших людей пропала вера в русскую козу, а они ведь есть только надо посмотреть вокруг и хотеть увидеть!!! Недавно была в деревне глухой на родине мужа, видела прекрасную русскую козу, удои 6 л. И ведь никому и в голову не пришло взять от этой козы козлика, дабы улучшить кровь своим литровкам!!! Я обращаюсь и надеюсь на поддержку и понимание, давайте беречь то, что у нас есть!!!

[Татьяна Гречишникова]

Елена, делитесь пожалуйста с нами своими знаниями, я тоже думаю, что коровы от коз не сильно отличаются в этом плане. Очень интересны ваши практические выводы. Очень радует, что люди потихоньку подтягиваются на обсуждение, чем больше мы говрим о своем опыте тем яснее картина!

[aljumani]

 Очень полезная тема! Кроме молочности, хотелось бы узнать, есть ли у кого из уважаемых форумчан наблюдения по наследованию характера козочек?
  Я сейчас наблюдаю только за одним случаем - коза  и её дочка, 4-месячное коричневое доминантное создание с всегда  высоко задранным хвостом  Мамашка мне досталась весной, третьим окотом, независимая зверюга, которая видать ВСЕХ хотела, лишь бы вовремя под нос поднесли еду-питьё Коза-мамаша периодически пытается боднуть всех, кто есть рядом. Коза-дочь в основном бодает 3-месячную козочку,в которой видит конкурентку, иногда её более мелкую сестрицу. А так - напоминает поведением самоуверенную собачатину, заявляющую права на хозяев. Хочется, однако, иметь дело с более мирными животными. Замечал ли кто, у бодучих коз бывают лапочки-дочки?
 Неоднократно читала о мирном и интеллигентном характере зааненок. Интересно, их селекция шла в том числе по этому признаку или так само собой получилось? 

[Татьяна Гречишникова]

Наверно всё же и характер передается по наследству поэтому стоит оставлять на племя от коз и козлов у которых спокойный характер. Когда Гуля подросла не много то стала врединой и боламуткой всего стада, слушается только меня, а всех других игнорирует , да и меня иногда не слушается. У неё характерная вредная и очень ненужая повадка, после выпаса упорно не заходить в сарай и другие глядя на неё начинают так же противиться, даже полные кормушки и ясли не помогают. Так однажды я говорила с хозяйкой матери Гули и пожаловалась, на что мне сказали вылитая мать!!! Теперь я наблюдаю тоже самое у дочери Гули, к 3 мес козочка стала проявтять ту же самую противную особенность!!! От этой козы я решила не оставлять козлят на племя. Есть и другие моменты связанные с вредностью, например если не хочет идти то встанет и её на аркане не утащишь, тоже самое оказывается и у её матери и дочь тоже стала иногда упираться кода я её веду на привязи. Фрося очень послушная и козочки у неё послушные, однако мать Фроси бодливая коза но у Фроси это не проявилось, только однажды она из подтишка боднула в зад ветврача который ей делал прививку задрав в верх заднюю ногу.

[Юка Рускеала]

Тема очень хорошая. Я очень заинтересована в селекции сельских козюль. В прошлом году свою Мону покрывала козлом у которого мать давала около 4,5. Но как их содержат порой и ростят! :'( Был крупный, на удивление развит.Козлу на момент случки с Монкой было 3 года. Лактации первого приплода козла, увы, не в счет.Ибо стадо продалось и переехало и 2 года в других руках гуляло на свободном выпасе. Естественно покрывались им все от 4 мес и до самой старой козы. Условия были ужасные.Почти все пали от голода зимой. А козла сьели. :'(
Так вот Мону не доилась всю беременность и отлично кушала. Роды прошли легко. Дети в молочный период пили молоко от пуза и ели все, что не приколочено. Весь световой, а сейчас и ночью - пастбище.Крыться будем в 1,5 года. Козла купила месячным под мамкой рос. Мамка его по местным меркам очень хороша. Подсадила до своей козы второй Руськи и подсасывает иногда до сих пор. Гуляем раздельно,но к титьке до трех месяцев подпускала свободно. Посмотрим, что из этого эксперимента получится.
А еще хочу добавить, что купила еще козюль первокоток 2 летних. Покрылись так поздно потому как козла в округе не случалось . Их счастье. ;DКозлят не стала от них оставлять. Слишком мелкие и слабые.Вот и доказательство влияния содержания во время беременности матери. несколько раз покупала от отличных маток овец породистых ягнят. Мелочь, не росли.И кормежка и витамины и иммуно модуляторы - не помогло. Созванивалась с такими же покупателями. Ответ тот же - не растут.
Так вот козки первокотки Руська и Юша  реально расцвели. Сейчас очень хорошо дают молоко.Почти по 4 литра. И подросли - замеряла.Буду дальше экспериментировать. Сейчас опять купила красоту тузиковну в возрасте 3 месяцев два штука из под мамки. Посмотрим. Это ведь так интересно!!!


.

[silverheartcats]

Судя по племенному разведению собак и кошек, отбор по характеру тоже имеет смысл. Обычно животные злобные или истеричные, или необучаемые  передают свои черты потомству. Но тут еще нужно учитывать условия содержания и выращивания. Потому что можно даже из ангела вырастить чудовище.

[egor dob]

Характер может наследоваться, но от кого больше, от матери или отца трудно сказать. У нас самая старая коза дама характерная - ух! Сейчас возраст уже, пыл сбавила. её дочь - копия мамаши во всем, от простого козла. А вот две другие её дочери от заанена родившиеся унаследовали характер отца. Спокойные и доброжелательные.
 У зааненов спокойный характер - целенаправленная работа селекционеров.

[silverheartcats]

Наверное, лучший вариант, когда и отец и мать несут нужные черты характера.

[Юка Рускеала]

Характер, я так думаю, отчасти передается, отчасти копируется поведение взрослой особи.  Опять же как у людей меланхолики-холерики. Как мамка ушки -хвостики ставим, так же бежим или убегаем.Очень разное создание вырастает если его отьемом воспитывать или под мамками в стаде. Если мамка альфа-особь в стаде и всех лупит, то явно вырастет похожее чучело.А если еще нужно добывать с боем кусок?Про характер очень хорошо у лошадей рабочих в детстве еще подметила. Все лошади на совхозной конюшне были добрые и спокойные. Потому как злобных и кусючих отправляли на корм норкам.Не заезжая.У меня в хозяйстве принцип - кто бодается, тот шашлык в первую очередь.Я даже гадов таких на продажу не выставляю. Мало ли что.Ну это  мое мнение, наверно.  Наверно еще самим можно воспитывать. Я представить не могу, что меня кто-то боднет или укусит. Пятый год вот пошел как наблюдаю за характерами.Я ж нигде кроме хутора не работаю - все на виду.

[Юка Рускеала]

Характер может наследоваться, но от кого больше, от матери или отца трудно сказать. У нас самая старая коза дама характерная - ух! Сейчас возраст уже, пыл сбавила. её дочь - копия мамаши во всем, от простого козла. А вот две другие её дочери от заанена родившиеся унаследовали характер отца. Спокойные и доброжелательные.
 У зааненов спокойный характер - целенаправленная работа селекционеров.

Хотела спросить. А была ли разница в отношении Вас(как человека-хозяина) к просолюдинке и к зааненскому приплоду? Просто интересно.

[egor dob]

Дело было так. Янка (ей 11 лет сейчас) была нам подарена с дочерью Маней - полуторамесячной копией мамы. Янка агрессивна к посторонним людям, к хозяину вполне лояльна и ласкова. Маня росла любимицей, наша первая козочка, поили с миски, ростили до полутора лет, покрыли и т.д. Характером выросла в мать. Сейчас ей 6 лет. К хозяину лояльна, к посторонним агрессивна.
 Янка родила от заанена Милку. Милка сначала сосала мамку, потом приучили к миске, но она до сих пор живёт с матерью ( ей сейчас 4 года). Она из первого приплода, полученного от заанена, так что отношение с нашей стороны, сами понимаете...    на руках носили. Милкин характер в отца, доброжелательный к людям, без агрессии. Очень интересна её связь с матерью. Мать даже помогала Милке при родах, успокаивала её, облизывала, а потом принимала козлят новорожденных. Они стараются вместе держаться.
 Милкина младшая сестра Марта от тогоже заанена по характеру схожа с Милкой, только она рогатая, что даёт ей преимущества в спорах с другими козами. И с матерью связи такой нет, она мисочница, мать её не знает. Первокотка.

[egor dob]

 "Если мамка альфа-особь в стаде и всех лупит, то явно вырастет похожее чучело." Как видите, далеко не всегда так бывает. Янка как раз эта самая "альфа-особь" (долгое время была, пока с трона не свергли по старости  ).
 Добавлю еще, что Янкина копия - Маня по всей видимости родилась от инбридинга. Янка родила её от собственного сына. Что поспособствовало передаче характера наверное. А вот ласковый "лопух" заанен Малыш характер свой передал дочерям. У нас всего три его дочери осталось, и все с его характером.

[Юка Рускеала]

Я почему интересуюсь. У Моны характер тот еще, но она людей не лупит. А вот собакам и соседям по скотнику достается. Причем планка у нее съезжает и не важно какого размера собака, бычок или лошадь. Упрямая, иногда упертая. Так вот обе козки от нее родились когда было очень холодно. Я хвать двоих (козлика и козу) и в дом сушить. Думала, что с одним дитем мать сама уж справиться. А потом принесла сушеных, а козка оставшаяся совсем замерзшая. Вообщем, я ее в дом тоже забрала. А процесс запечатления  (импритнинг -вроде как, или не правильно?) уже прошел. Те двое меня обоже, а одинокая давай выкаблучиваться. Сейчас-то уже устаканились все, выровнялись, но первые 3 месяца я побегала с бутылочкой за ней по печке, кроватям, скамьям и столу. "А не пойду к тебе и буду тут орать!".Точь в точь как мать временами перед дойкой.
Столько маленьких но...А в целом, наверно все ж не зря нужно на характер внимание обращать.

[Татьяна Гречишникова]

На том и порешим, что в разведение стоит пускать коз с характером уравновешенным и послушным

[Юка Рускеала]

 Ага. Так и поступаем.   Хорошо развитых, высоких, с прямой спиной, правильным поставом ног,тонкой сухой конституцией и глубоким молочным выменем. И хорошим аппетитом

[лариса бабурино киржач]

Здравствуйте! я тоже вас поддержу, у меня коза Милка родила двух козочек так характер точ -точ мамин,не подойдёшь к ним хоть и мисочники,бодаются прям дикие. хотя одну из них может и оставим очень красивая и я стараюсь на прогулке хоть как нибуть её погладить приласкать-процес пошёл уже не такая пугливая,а мамка до сих пор чужих бодает и мою дочь тоже. она у меня только второй год и в прошлом году привязывала и за рога и за ноги вот такая КОЗА! а сейчас ничего нормально доится бывает топнет ногой и всё. вторым окотом даёт 4л.вымя отличное, соски удобные. так что был смысыл мучится.

[olgiata]

легко вам рассуждать когда есть из чего выбирать....
Моя дочь покупала карликовую безрогую козу, тк у меня аллергия на кошек и собак, решили карликовую козочку вместо собаки. Дочка с ней на поводке гуляла - животное на удивление интеллигентное коза! а в отличие собаки еще и мяса не нужно - траву щиплет круглый год и забор от ежевики весь вычистила - одни преимущества в отношении собаки! Но у *собачки* начали расти рожки, да и сама карликовая безрогая козочка вымахала в огромную рогатую козищу - в округе ни одного козла крупней нашей *карликовой* нет!
Родила первый раз двух ОЧЕНЬ красивых козлят - кремовую карликовую козочку и белого безрогого козла (маму он так и не перерос). Молока давала по 2л, но на протяжении трех лет и наверно давала бы и далее если б я не перестала ее доить. Когда слышу об удоях до 7л, просто не знаю, что и думать....
Сейчас покрыли... козла искали днем с огнем! Аж за 40км везти пришлось к козлу! Какая тут селекция может быть? Тут любому козлу радуешься если найти удастся и договориться о *свадбье*!
А характер у Терри еще тот! Мою дочку любит, на поводке с ней гуляет, но если кавалер к дочери придет, обоих на рога поднимет. Собаки нам не нужно - в сад никто не зайдет, тк там *карликовая безрогая козочка* гуляет и глазищами ищет кого бы на рога? Кур гоняет, никакой забор не остановит! Мало того, кур *построила* - она у них главарь, они ее слушаются - это она их пасет!
Слушается безпрекословно и никогда не бодает только меня и моего мужа.  С точки зрения охраны сада - мы совершенно спокойны - ни один вор не зайдет к нам на орешки! :-)
а как играет! ни один пес так не бегает от счастья когда с ним играют! Хвостом крутит и бегает с языком наружу!

[Маруся.irina]

Согласна,в глуши куда мы забрались заниматься селекцией сложно,но желание настолько велико ,что и растояния не преграда.Насчет зааненов понятно-люди как-то стараются,найти и приобрести можно,а вот насчет русской козы-сложнее.Уменя Доля-русская коза,Первым окотом-3,5 даже и 4л давала,сейчас малость сбавила-духота жара,невыносимый гнус и не пасутся.Хотелось бы от продолжить породу,найти отличного русского козла,от отличной мамаши,но увы...одна выродившаяся мелочь.Купила козлика опять же зааненского-придется им крыть,уже полукровка,а за свою русскую-то обидно.Вообще,у нас на ДВ с разведением коз-трудно.К козам какое-то презрение.А мы трудностей не боимся,наоборот даже,подстегивают.А тема очень важная!Нужная!

Загрузка...

Удаление деревьев с участка: С чего начать
Рекомендации по техническому обслуживанию теплообменников Funke
Сосны, ели, кипарисы навсегда украсят сад
Какие виды труб применяются в системах отопления
Основы строительства дома
Разновидности теплого пола
Постройка частного дома из газобетона
Элитная немецкая мебель
Лунный календарь дачника 2018- скачай и распачатай!
Лунный календарь садовода и огородника с 20 марта по 6 апреля

Последние 10 Adv-Shouts: Камуфляж 01 Июль, 2018, 21:18:59 Чудеса!!!! яся28 01 Июль, 2018, 21:00:58 Ураааа мы ПОБЕДИЛИ!!!!МОЛОДЦЫ!!!!! Бородища 01 Июль, 2018, 18:58:44 Но бОльшая часть шестёрок всё же полные кретины. Камуфляж 01 Июль, 2018, 18:42:30 Зачем учить арифметику, если считать нечего? Бородища 01 Июль, 2018, 17:57:49 Впрочем, встречаются и остроумные шестёрки. Бородища 01 Июль, 2018, 17:55:10 Вместо того, чтобы учить арифмнетику, устрамваете срач. Камуфляж 01 Июль, 2018, 15:21:20 Я бы уточнил- обезумевших от такой жизни и комплексов. ЛарисаМ 01 Июль, 2018, 14:39:15 Редко встречаешь искренних и добродушных людей, простых как полевые цветы. Вокруг одни"орхидеи"и"нарциссы" обезумевшие   от собственной сложности. С.Бодров Бородища 01 Июль, 2018, 12:37:08 Что ж так серенько, Лариса? ЛарисаМ 01 Июль, 2018, 07:54:41 Мы - умы,  а вы - увы!

[Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.]

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

03 Июль, 2018, 10:27:55

1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда
Войти

сруб на заказ
Щенки тибетского мастифа
Щенок-метис кавказской овчарки(3/4)
Племенные Нетели
Нетели Черно-пестрой породы
КРС Казахской Белоголовой породы
Нетели породы Абердин Ангус
Нубийский козлик
Участок 180 км от Москвы
Помогите преобрести инкуб.яйцо.
Яйцо инкубационное Юрловская, Павловская
Продам молодых петухов Малинов Михелинская кукушка
Щенки тибетского мастифа
Инкубационное яйцо ROSS 308
Индейка от производителя
продам мясо кролика премиум класса
спас от вздутия живота
корма для интенсивного выращивания
комбикорм Пурина PURINA
Зааненские и зааненско-нубийские козы

все объявления добавить свое

Загрузка...

[Сегодня]

• Корова после отела от Cветлана Тарасова [Сегодня в 10:27:32]
• Кабачок "12 ульев" (флуд... от Бородища [Сегодня в 10:22:52]
• Бойцовые породы кур от Мarchelo [Сегодня в 09:46:50]
• О том, как я ничего не ус... от Ленка-Пенка [Сегодня в 07:59:00]
• Мечты сбываются! от olechka mamochka [Сегодня в 07:49:02]
• nadegda от Лариса Ф.Ш. [Сегодня в 07:42:38]
• У нас полно солёных лечеб... от наташамир [02 Июль, 2018, 23:29:27 ]
• Светлая память... от Тамрико [02 Июль, 2018, 22:59:37 ]
• Очистка воды от TasyaR [02 Июль, 2018, 22:55:33 ]
• Как правильно прививать в... от TasyaR [02 Июль, 2018, 22:49:21 ]
• Айва от TasyaR [02 Июль, 2018, 22:48:55 ]
• Приходите в мой дом, мои ... от ТатианаП [02 Июль, 2018, 22:26:26 ]
• Строим / реконструируем д... от Ninoo [02 Июль, 2018, 18:40:20 ]
• Какой дом нужен в деревне... от Четырежды Дед Саша [02 Июль, 2018, 14:30:24 ]

Пользователей

• Всего пользователей: 29649
• Последний: Мarchelo

Статистика

• Всего сообщений: 1696154
• Всего тем: 6235
• Сегодня онлайн: 288
• Максимум онлайн: 2174
• (09 Октябрь, 2015, 11:03:34 )

Пользователи Online

• Пользователи: 6
• Гости: 203
• Всего: 209
• Cветлана Тарасова
  Бородища
  ЛарисаМ
  inga123
  Камуфляж
  Мarchelo