ДЕРЕВЕНСКИЙ ФОРУМ ВЕСЕЛОЕ ПОДВОРЬЕ | ЗАГОРОДНЫЙ ДОМ
18 Июнь, 2015, 11:05:22 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
��������...
Новости: Наш сайт доступен и по ссылке веселое-подворье.рф -такой адрес можно легко продиктовать по телефону или при встрече с друзьями Улыбка
  Форум Помощь Календарь Войти Регистрация  

Страниц: [1] 2 3 ... 10   Вниз
 
Автор Тема: Прививки. "За" или "Против".  (Прочитано 27103 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Валентина36
Активный написатель
*****

Репутация: +0/-0
Offline Offline

Возраст: 42
Расположение: Воронежская обл.
Сообщений: 625


Воронежская обл.


Социальные сети:
ВКонтактеОдноклассникиМой Мир
« : 28 Июль, 2009, 14:48:57 »

Давайте здесь обсуждать пользу или вред прививок.
Записан
ДЕРЕВЕНСКИЙ ФОРУМ ВЕСЕЛОЕ ПОДВОРЬЕ | ЗАГОРОДНЫЙ ДОМ
« : 28 Июль, 2009, 14:48:57 »

 Записан
Валентина36
Активный написатель
*****

Репутация: +0/-0
Offline Offline

Возраст: 42
Расположение: Воронежская обл.
Сообщений: 625


Воронежская обл.


Социальные сети:
ВКонтактеОдноклассникиМой Мир
« Ответ #1 : 28 Июль, 2009, 15:00:01 »

Цитата: Ксения от Сегодня в 12:06:43
Оооох, да и я рада бы прививок не делать! Да поди ж ты отбейся! Ни в сад, ни в школу... На предприятии в приказном порядке или делай прививку от дифтерии, или не будешь допущен до работы! До года сделала все - БЦЖ, гепатит, АКДС, два месяца отбиваюсь от краснухи... Печально известная вакцина в Украине... Последний шедевр - говорят, делайте сейчас, с августа прививка будет платной!  Huh?


Ксения, ребенок ваш и вам решать делать или нет. Это дело добровольное. Насильно никто не сделает. А по закону и не привитым детям не имеют права отказать в саду или в школе. Врачи только наседают, а своим детям не делают. А на счет краснухи - мы прививали старшую дочку, а она все равно переболела.Вам нужно просто один раз сказать категорическое - "нет", тогда отстанут.
Записан
Валентина36
Активный написатель
*****

Репутация: +0/-0
Offline Offline

Возраст: 42
Расположение: Воронежская обл.
Сообщений: 625


Воронежская обл.


Социальные сети:
ВКонтактеОдноклассникиМой Мир
« Ответ #2 : 28 Июль, 2009, 15:43:37 »

30 причин сказать прививкам – НЕТ!
Источник: http://dolyna.kiev.ua/node/207

Я – обычная мама обычного ребенка! Но, еще будучи беременной, начала интересоваться – что же такое прививки. Мои, вот уже 3-х летние исследования этой темы, привели к полному отказу от вакцинации моего ребенка.

Моей целью не является призыв прививать или не прививать, но я призываю родителей думать! И хочу дать информацию, чтобы каждый родитель, взвесив все «за» и «против», принял для себя верное решение.Только мы – родители, отвечаем за своих детей, и их жизнь и здоровье в наших руках. И доверять мы можем только себе и той информации, которую сами найдем из тех источников, которым доверяем.

Существуют сотни опубликованных медицинских исследований, документирующих безуспешность прививок и побочные реакции, и множество книг, написанных врачами, учёными и независимыми исследователями, в которых раскрываются серьёзные пороки теории и практики программы прививок. Но большинству педиатров и родителей ничего не известно об этом.Вот основные факты, которые я собрала воедино о вреде прививок:

1. Медицинская литература содержит немало исследований, документирующих неэффективность прививок. Не существует никаких доказательств того, что именно прививки помогли человечеству победить в борьбе с некоторыми опасными инфекционными болезнями. Факты свидетельствуют о том, что заболеваемость туберкулёзом, дифтерией, корью и коклюшем стремительно уменьшалась ещё до того, как были введены массовые прививки против этих болезней. Происходило это благодаря улучшению санитарно-гигиенических условий.Классический пример "победы над оспой" является, одновременно, и классическим примером манипуляции статистикой. Болезнь начала резко идти на убыль по мере улучшения санитарных условий. Там, где широко практиковались прививки, оспенные эпидемии не только не ослабевали, но учащались и вели к всё большему количеству жертв. С другой стороны, такие болезни, как чума, холера, малярия, тиф, скарлатина и т.д., для борьбы с которыми, к счастью, так и не удалось разработать "надёжные" вакцины, стали редкостью или практически исчезли в развитых странах.

2. Вакцины являются ядами по определению. Вакцины содержат такие вещества, как формальдегид, соли ртути (тиомерсал либо мертиолят), соли алюминия, феноксиэтанол (больше известный как антифриз), фенол. Формальдегид - официально признанный канцероген (т.е. вещество, вызывающее рак). Не существует безопасной концентрации формальдегида, которая позволила бы его введение в человеческий организм! Токсические свойства ртути, особенно аутизм и поражение ею почек, также хорошо известны. Алюминий, являющийся неотъемлемой частью вакцин, признан веществом, вызывающим болезнь Альцгеймера, конвульсии и рак.

3. Вакцины нейротоксичны и снижают скорость нервных реакций и передачи импульсов мозгу и другим тканям.

4. Все вакцины без исключения подавляют иммунитет, то есть они ослабляют нашу иммунную деятельность. Химические вещества, содержащиеся в вакцинах, ослабляют нашу иммунную систему; содержащиеся в вакцинах вирусы ослабляют иммунную деятельность, а чужеродные ДНК и РНК из животных тканей ослабляют иммунитет. Вакцинация ослабляет иммунную деятельность нашего организма, из-за чего мы подвергаемся опасности распространения многих других заболеваний.

5. Месячный ребёнок, весящий 5 кг., получает ту же дозу вакцины что и пятилетний, весящий 18 кг. Новорожденные с незрелой, не развившейся ещё иммунной системой, получают в 5 раз большую дозу (относительно массы тела), чем старшие дети.

6. Международные исследования показывают, что прививки являются одной из причин СВДС - синдрома внезапной детской смерти.

7. Большинство детских инфекционных заболеваний имеют мало серьёзных последствий в современном мире. Большинство инфекционных заболеваний не только редко бывают опасными, но они могут играть жизненно важную роль в развитии крепкой, здоровой иммунной системы. Люди, не болевшие корью, имеют более высокую заболеваемость некоторыми болезнями кожи, дегенеративными болезнями костей и хряща, некоторыми опухолями, в то время те, кто не болел свинкой, имеют более высокий риск опухолей яичников.

8. Практически всегда детские инфекционные болезни доброкачественны и проходят сами по себе. Кроме того, они приводят к выработке пожизненного иммунитета, в то время как прививочный иммунитет лишь временный, поэтому существует ревакцинация (т.е повторная вакцинация).

9. Этот пожизненный иммунитет передается потом от матери через плаценту к ее еще не родившемуся ребенку, прививочный иммунитет через плаценту не передается! Антитела, возникшие в результате прививки, не пересекают плацентарный барьер и не иммунизируют младенцев, а потому последние, в возрасте до года, более подвержены болезням.

10. Ребенку, уже переболевшему какой-либо детской инфекционной болезнью, т.е. у него имеется стойкий пожизненный иммунитет, нельзя ставить прививку от этой болезни, т.к. вакцина в этом случае «убивает» пожизненный иммунитет, заменяя его своим ненадежным и кратковременным. И впоследствии он не передается от матери к ребенку!

11. У 10% людей прививочный иммунитет вообще не формируется.

12. То, что привитые люди не болеют болезнями, от которых их прививали, – это миф! Привитые болеют ничуть не меньше непривитых, и даже больше. Известно много случаев, когда привитые болели в гораздо худшей форме, чем люди, не получившие прививку. Причем, непривитые могут вообще не заразиться этой болезнью, т.к. их естественный иммунитет гораздо сильнее.

13. Вакцина, если она все-таки оказалась эффективной, отодвигает вероятность заболеть прививаемой болезнью во взрослый возраст, когда тяжелые осложнения от вполне безопасных детских болезней намного более вероятны и опасны..

14. Не существует исследований, доказывающих действительную безопасность вакцин. Прививки являются причиной смертей и пожизненных увечий тысяч детей во всем мире ежегодно из-за многочисленных побочных эффектов. Вот самые «безобидные» из них - продолжительный, до нескольких дней, пронзительный необычный крик (чаще всего это бывает после прививки АКДС, но может быть после любой прививки) - симптом раздражения мозговых облочек из-за набухания и отека мозга; высокая температура, судороги, посинение, тяжёлое дыхание или эпизоды его отсутствия (апное); может произойти эпилептический припадок. Иногда ребёнок впадает в кому (перестаёт реагировать на раздражители). Нередко наблюдается воспаление места укола, ребёнок начинает хромать или вообще отказывается ступать больной ногой. Достаточно типичной является утрата навыков - уже начавший сидеть, ходить или говорить ребёнок перестаёт это делать. Ухудшается зрение или слух, появляются параличи

15. Стимулирование иммунной системы в очень раннем или пожилом возрасте, или при недостаточном питании может производить прямо противоположный эффект - оно может парализовать иммунитет.

16. Иммунитет ребенка окончательно формируется только к 6-ти годам. И любое вмешательство (особенно такое грубое как вакцинация!) в этот естественный процесс может привести к необратимым последствиям и повлиять на всю оставшуюся жизнь. Если вы все же решили прививать своего ребенка, то лучше это начать делать после 5-6 лет!

17. Многие вакцины готовятся на основе клеточных структур животных и содержат их вирусы. Межвидовая передача вирусов может привести к развитию новых страшных дегенеративных болезней, о которых сейчас человечество и представления не имеет.

18. Политика массовых прививок совершенно игнорирует индивидуальные особенности наследственности, подверженности различным болезням, состояния иммунитета, психоэмоционального статуса и пр. прививаемых.

19. Вирусные элементы вакцин могут существовать и изменяться в человеческом теле в течение многих лет, последствия чего неизвестны.

20. Вирусы, переданные детям по наследству от привитой мамы, дополненные набором вновь вводимых вакцин, однажды наберут критическою массу и взорвут организм человека изнутри. По крайней мере, опыты на кроликах показывают именно это. Четвертое поколение привитых кроликов стало давать уродцев, а пятое - мертворожденных.

21. Никому не известны долгосрочные последствия введения чужеродных белков в организм вашего ребёнка.

22. Однажды введённые в организм живые вирусы не могут быть удалены. Вирусы, привитые человеку и паразитирующие на его крови, взаимодействуют, мутируют (они же живые!), становятся другими вирусами, против которых у врачей нет контрмер и противоядия! Пример - новый вирус атипичной пневмонии из Китая.

23. Известно множество отсроченных побочных эффектов вакцин, включающих хронические иммунные и нервные расстройства, такие как аутизм, гиперактивность, проблемы концентрации внимания, дислексию, аллергии, рак и другие болезни. Многих из них практически не существовало до программы массовых прививок .

24. В естественных условиях почти никакие заболевания не вторгаются в организм путем инъекций.

25. Вакцины снижают количество жизненно необходимых, укрепляющих иммунитет, питательных веществ, таких как витамины С и А, а также цинк, которые необходимы для сильной иммунной системы.

26. Вирусы для вакцин выращиваются и фильтруются на тканях человека или животных, включая обезьяньи почки, зародыши цыплят, эмбриональные клетки морских свинок, телячью сыворотку и диплоидные клетки человека (извлечённые органы абортированных плодов, используемые для производства вакцин против краснухи, гепатита А и ветряной оспы).

27. Влияние вакцин на развивающийся мозг ребенка очень велико и может привести к нарушениям речи, поведения и даже к слабоумию. Значительное количество исследований убедительно показало, что практика прививания детей может привести к серьёзному повреждению мозга по многочисленным механизмам. Поскольку мозг ребёнка быстро развивается в период с третьего триместра беременности до двух лет, он подвергается серьёзному риску.

28. Весь период грудного вскармливания ребенка защищают антитела, передающиеся ему с молоком матери. И только через полгода после последнего прикладывания к груди эта защита исчезает! Тогда нужно сдать иммунологический анализ крови на наличие тех или иных антител, и только после этого можно поставить прививки (если, конечно, вы не решили отказаться от вакцинации совсем) от тех болезней, антител к которым в крови не обнаружено.

29. В случае, если прививки станут причиной смерти или увечья, медицинские власти безусловно приложат все усилия, чтобы доказать, что прививки не имели никакого отношения к произошедшему.

30. Производство вакцин является самым прибыльным фармацевтическим бизнесом. Миллиарды долларов зарабатываются фирмами по производству вакцин.
Записан
Валентина36
Активный написатель
*****

Репутация: +0/-0
Offline Offline

Возраст: 42
Расположение: Воронежская обл.
Сообщений: 625


Воронежская обл.


Социальные сети:
ВКонтактеОдноклассникиМой Мир
« Ответ #3 : 28 Июль, 2009, 15:54:02 »

http://www.antibiotic.ru/books/immun/imm17.shtml
Р. Я. МЕШКОВА
РУКОВОДСТВО ПО ИММУНОПРОФИЛАКТИКЕ ДЛЯ ВРАЧЕЙ
Нежелательные реакции (осложнения) на отдельные вакцины
Описаны осложнения на следующие вакцины:
Вакцина БЦЖ
Вакцина против полиомиелита
BGD (инактивированная полиомиелитная вакцина)
АКДС-вакцина
АДС и АС-анатоксины
Вакцина против кори
- аллергические реакции
- беременность
Вакцина против паротита
Вакцина против краснухи
Вакцина MMR-II (корь, паротит, краснуха)
Вакцина против гепатита B
Вакцина против пневмококковой инфекции
Вакцина против гриппа
Вакцина против гемофильной инфекции
Записан
Валентина36
Активный написатель
*****

Репутация: +0/-0
Offline Offline

Возраст: 42
Расположение: Воронежская обл.
Сообщений: 625


Воронежская обл.


Социальные сети:
ВКонтактеОдноклассникиМой Мир
« Ответ #4 : 28 Июль, 2009, 15:54:38 »


Вот, посмотрите.

"КАК НАС УБИВАЮТ ПРИВИВКАМИ"-д/ф

http://rutube.ru/tracks/393208.html

"ОШИБОЧКА ВЫШЛА"-д/ф

http://www.intv-inter.net/tv/programm/?id=490531&act=tvp&channel=ut1

"ПОБОЧНЫЕ ЖЕРТВЫ"-д/ф

http://www.privivok.net.ua/node/108

Док. фильм «Как ртуть разрушает нейроны головного мозга» -

Университет Калгари, Канада
2001 год

Немногие из нас знают, что в состав большинства вакцин входят соли ртути.
Однако давно известно, что ртуть является сильным нейротоксином при попадании в организм как через дыхательные пути, так и с пищей.
http://vfiles.ho.ua/video/mercury_vs_brain.rus.avi

Телепередача «ЗАРАЗА»

Тема: Проблема инфекционных заболеваний в современной Украине.
Рассматриваются: Статистика, многократно приуменшающая реальную картину заболеваемости, вакцинация, не способная побороть эпидемии кори, коклюша, туберкулеза. И другие проблемы современной медицины.
http://vfiles.ho.ua/video/zzpv_zaraza.avi

Телепередача «ЭТО НЕ БОЛЬНО» («Це не боляче»)


http://video.google.com/videoplay?docid=562505448312331332&hl=en


ВАКЦИНАЦИЯ-СКРЫВАЕМАЯ ПРАВДА
http://mama-best.ru/video.php

ПРАВДА О ПРИВИВКАХ-о страшных последствиях вакцинации

http://video.rutube.ru/6174469a5401a4ab98e7577e372d68f8


http://video.google.com/videoplay?docid=3332068114357180200


{"userId":"31871552921148838597","menuType":"User","fio":"Илья Гранин"}
Илья Гранин
   

Программа Максима Пастухова
"ВАКЦИНА СТРАХА"

http://mama-best.ru/video/maxim_pastuhov_vaccina_straha.avi

НТВ "Совершенно секретно"

124,4 мб.

ПРАВДА О МИФАХ ВАКЦИНАЦИИ-4части

The Reality of Vaccination Myths
В четырех частях:
http://www.satanicvaccines.com/user/mov/the_reality_of_vaccination_myths_part_1.wmv
http://www.satanicvaccines.com/user/mov/the_reality_of_vaccination_myths_part_2.wmv
http://www.satanicvaccines.com/user/mov/the_reality_of_vaccination_myths_part_3.wmv
http://www.satanicvaccines.com/user/mov/the_reality_of_vaccination_myths_part_4.wmv

http://www.npl-rez.ru/litra-3/priv_4.php

Это лекция Червонской!!!

Смотреть всем до конца!!!

http://agaroza.ru

на сайте размещены документальные фильмы , можно скачать или посмотреть в режиме online.

*РАСТЛЕНИЕ (автор фильма Г.И. Царева. В фильме рассказано и показано о необъявленном
сексуальном терроре против наших детей. Об этом необходимо узнать
родителям)

*ОСТОРОЖНО- ЕДА! ( как "закусочная" еда влияет на человеческий организм)

*ПРАВДА О ПРИВИВКАХ (автор фильма Г.И. Царева.Правда
и последствия прививок. Прививки - это один из способов сократить
население России, а также провести эксперименты на людях.)

http://acrisis.ru

описание , анализ примерного развития ситуации в кризисное время.

видео для "ВОВРЕМЯ И СЕРЬЕЗНО ЗАДУМАТЬСЯ"

http://www.vita.org.ru/video.htm
Записан
Vlada
Сенсей
Глобальный модератор
Почетный написатель
*****

Репутация: +26/-3
Offline Offline

Возраст: 52
Расположение: Московская обл.
Сообщений: 13190


Татьяна, Московская обл


« Ответ #5 : 28 Июль, 2009, 15:58:45 »

Моим внукам (3 и 4 года) не делали ни каких прививок. Можно сказать, стерильны. Мы все были против прививок, особенно в таком комплексе, как их предлагает наша медицина. Среди медиков много знакомых и некоторые специально при рождении своих внуков приписывали им несуществующие болезни, чтобы был отвод от прививок. Это раньше было обязательно поголовное прививание детей, а то в сад, школу было не возможно устроить. Сейчас есть закон, по которому каждый родитель сам выбирает прививать ему ребенка или нет и  детские учреждения не имеют право отказать в приеме малыша.
Особенно опасна АКДС, после нее не редки случаи инвалидности дальнейшей у детей (парализация, потеря слуха, зрения). Конечно в карточке напишут, что вы такого родили. Но я смотрела фильм о прививках и там достаточно компетентные люди (проффесора, академики РАМН) рассказывали об ужасных последствиях. И только в нашей стране ребенку при рождении, еще в роддоме делают прививку от гепатита.... Даже не спрашивая об этом маму. Моя дочь при приезде в роддом, сразу поставила в известность врачей и написала отказную от прививки.
Может быть позже, когда детки подрастут мы и сделаем выборочно нужную прививку. Но это будет потом и не в таком колличестве.
Записан

Спешите делать добро
Афина-Паллада
Светлана. Сменила Германию на Воронежское село.
Пользователи
Почетный написатель
*****

Репутация: +6/-0
Offline Offline

Возраст: не указан
Расположение: Воронежская обл.
Сообщений: 5306


корова, телочка, cвиньи, козы, куры, кролы, собаки


« Ответ #6 : 28 Июль, 2009, 16:10:41 »

Цитировать
И только в нашей стране ребенку при рождении, еще в роддоме делают прививку от гепатита...
Не только в вашей стране, в Германии тоже ставят и в обязаловку. Двоих тут родила детей, обоим ставили, так же как и первому сыну в Казахстане.
А потом еще книжечку дают, куда записывают все данные о прохождении плановых медосмотров и прививок. Не придешь вовремя, не поставишь прививки, ругаются.... В школе тоже ходят и ставят прививки всем, у кого не стоят отметки в прививочных паспортах. Даже взрослым у врача пытаются кольнуть прививки, правда, я даже не знаю от чего, я отбрыкиваюсь.
Записан

Марина
Пользователи
Дачник со стажем
***

Репутация: +0/-0
Offline Offline

Возраст: 52
Расположение: Марий Эл,г.Йошкар-Ола
Сообщений: 198



« Ответ #7 : 29 Июль, 2009, 00:46:20 »

У меня когда старшая дочь родилась было уже 4 детей у знакомых с последствиями: Один ребенок умер от отека мозга после АКДС,у двух остановилось развитие и началась эпилепсия,у одного жесточайшая аллергия на продукты питания - одну гречку могла есть. Моей давали отвод, а потом у нее были судороги при высокой температуре и пришел журнал "Здоровье" с фразой на всю страницу -"При судорогах любого происхождения прививки КАТЕГОРИЧЕСКИ запрещены". Так я этим журналом отбивалась от наших врачей. Они,сволочи,мне еще и говорили:"А мы не видели судорог"Я очень старалась и отбилась. И в садик ходила, и в школу без прививок. А второй мы и БЦЖ в роддоме не дали делать(не поняла про прививку от гепатита -у нас БЦЖ от туберкулеза)
Потом муж написал отказ от прививок "по религиозным соображениям" -как хорошо работает такая формулировка!  У нас даже боялись спросить в какой такой религии нельзя прививки делать.
Записан
Vlada
Сенсей
Глобальный модератор
Почетный написатель
*****

Репутация: +26/-3
Offline Offline

Возраст: 52
Расположение: Московская обл.
Сообщений: 13190


Татьяна, Московская обл


« Ответ #8 : 29 Июль, 2009, 09:38:18 »

Марин, может я перепутала??? Это я про прививку в роддоме. БЦЖ-это точно в роддоме делают, но и гепатитную, то ли там, то ли сразу после выписки оттуда..По крайней мере нам про неее талдычили долго...
Записан

Спешите делать добро
Валентина36
Активный написатель
*****

Репутация: +0/-0
Offline Offline

Возраст: 42
Расположение: Воронежская обл.
Сообщений: 625


Воронежская обл.


Социальные сети:
ВКонтактеОдноклассникиМой Мир
« Ответ #9 : 29 Июль, 2009, 10:04:56 »

Марина, сейчас в роддоме НА ПЕРВЫЕ СУТКИ после рождения ввели еще прививку от гепатита.Бедные детки! Только появились, а им уже нате вам - вирус. Так я с одной мамочкой отказались, а еще 5 деткам сделали. Наши дети не болели в роддоме желтушкой, а все кому сделали, заболели, да еще 2 в тяжелой форме.Но врачи, конечно же, здесь ничего не усмотрели. Им главное поставить. Я вот все время думала, какой им интерес так навязывать эти прививки, если мама отказывается? Да еще не просто наседают, а запугивают! Значит им это ВЫГОДНО. А потом все удивляются, как Россия слабеет с каждым поколением!... Начинают "геноцид" еще в роддоме Злой и с каждым месяцем убивают и убивают иммунитет. Это самое малое. Меня это тоже коснулось. Поэтому младшему сыну не сделали ни одной. И никому больше не делаем. А АКДС это вообще, даже не знаю, как назвать ее заслуженно. Прививка- Угробитель! Kill
Записан
ДЕРЕВЕНСКИЙ ФОРУМ ВЕСЕЛОЕ ПОДВОРЬЕ | ЗАГОРОДНЫЙ ДОМ
« Ответ #9 : 29 Июль, 2009, 10:04:56 »

 Записан
Elaine
Пользователи
Почетный написатель
*****

Репутация: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 3249


« Ответ #10 : 29 Июль, 2009, 10:19:11 »

Цитировать
Наши дети не болели в роддоме желтушкой, а все кому сделали, заболели, да еще 2 в тяжелой форме.

Физиологическая желтушка у новорожденных - явление нормальное. К прививке от гепатита отношения не имеет. Просто у одних сильнее выражена, у других слабее.

У меня детям все прививки сделаны - все живы-здоровы.
Нашему поколению поголовно делали все прививки - не знаю ни одного человека с тяжелыми последствиями.
Мистика?

Навязывать прививки им не выгодно - просто отчетность с них требуют.
Система такая. Даже если пофигу врачу на ваш отказ от прививок - с него всю душу вытрясут. Ибо план.
Записан
Ксения
Группа поддержки
Почетный написатель
*****

Репутация: +44/-6
Offline Offline

Возраст: 38
Расположение: Украина, Днепропетровск
Сообщений: 4602


Оксана (можно Ксюша) из Днепропетровска


« Ответ #11 : 29 Июль, 2009, 10:59:38 »

Да тут все, что ни возьми - палка о двух концах! О физиологической желтушке я согласна! При нынешнем бардаке предостеречься от туберкулеза, столбняка или гепатита не лишнее! Но почему какой-то план должен регулировать мою жизнь?!! Если врачу по фигу мой отказ, то уж министерству и т.д. тем более должен быть по фигу! А у нас прививка от кори-краснухи-чего-то там третьего - в обязаловке! Потому как огромная партия "гуманитарной" вакцины из Европы! А в Европу ее поставили то ли из Индии, то ли еще откуда! В мае 2008 17-летний школьник погиб после этой вакцины. Никто конечно не признает и не скажет истинной причины! Но!!! Когда пополз слух о непригодности препарата, заявили - срок годности вакцины еще не истек - до декабря 2008. В феврале повторили то же самое со сроком до сентября 2009, в мае - до декабря 2009! Вот тут-то и беда! Они себе в плане галку поставят, а не дай Бог, что случится - ошибки коллег не обсуждаются!
Записан

Ласкаво просимо до берегів Дніпра!
Валентина36
Активный написатель
*****

Репутация: +0/-0
Offline Offline

Возраст: 42
Расположение: Воронежская обл.
Сообщений: 625


Воронежская обл.


Социальные сети:
ВКонтактеОдноклассникиМой Мир
« Ответ #12 : 29 Июль, 2009, 11:01:03 »

Цитировать
Наши дети не болели в роддоме желтушкой, а все кому сделали, заболели, да еще 2 в тяжелой форме.

Физиологическая желтушка у новорожденных - явление нормальное. К прививке от гепатита отношения не имеет. Просто у одних сильнее выражена, у других слабее.

У меня детям все прививки сделаны - все живы-здоровы.
Нашему поколению поголовно делали все прививки - не знаю ни одного человека с тяжелыми последствиями.
Мистика?

Навязывать прививки им не выгодно - просто отчетность с них требуют.
Система такая. Даже если пофигу врачу на ваш отказ от прививок - с него всю душу вытрясут. Ибо план.

Слава Богу, что у вас все обошлось. И у меня у старших обошлось. В том плане, что живы и ,можно сказать здоровы, не калеки. А вот у знакомой не обошлось! После АКДС ребенок попал в реанимацию с отеком мозга. Трехмесячная. И не известно, что теперь будет в плане здоровья. А родилась здоровая на 9 баллов (как принято детей по шкале оценивать.) А синдром внезапной детской смерти, который сплошь и рядом? Вот взял ребенок - и умер внезапно! Здоровый! А то, что его привили незадолго, умалчивается. А желтушкой правильно, болеют детки. И проходит. Но болеют не в тяжелой форме. А я написала, что привитые 2 из 5 заболели в тяжелой. И на другой день, кто родился была та же песня. Из 11 родившихся 3 не привитые не болели совсем, а из 8 привитых болели все , а один так же в тяжелой форме, вплоть до реанимации. Жаль больше нет информации на 3-5 день. Но уверена, что то же. И это не совпадении. Не бывает таких совпадений. Не уколотые - здоровые, а кому укололи -заболели. Это последствия.
Правильно, поголовно всем делали прививки. И что мы - здоровая нация?
Конечно, нет поголовных осложнений. Но они сплошь и рядом. Просто никак с прививками это не связывается.Тот ребенок, который покрепче, не показал видимого вторжения вируса, переборол. А тот, что послабее - по разному.
Записан
Валентина36
Активный написатель
*****

Репутация: +0/-0
Offline Offline

Возраст: 42
Расположение: Воронежская обл.
Сообщений: 625


Воронежская обл.


Социальные сети:
ВКонтактеОдноклассникиМой Мир
« Ответ #13 : 29 Июль, 2009, 11:27:18 »

А вот что пишут мамы пострадавших детей. И таких примеров тысячи! Взтято из группы "Прививкам Нет"  Реальные истории пострадавших от вакцинации.

Евгения Максимова.
Родилась у нас наша дочурочка,крепкая на 4200кг,56см.После первой АКДС+полио+гепатит( в 3 мес) реакции не было.После второй ДОЗЫ ( в 4,5мес)на второй день дочку затрясло(мелкая дрожь по всему телу внезапно) и она чуть не потеряла сознание( я тогда не могла понять что с ней). Если бы я тогда знала, что нас ждет после третей прививки( в 6,5мес), я бы все отдала, чтобы это предотвратить. Так вот на четвертый день у дочки начались спазмы: напрягаясь сильно сжимала кулачки поднимая ручки...мы были у разных неврологов,диагноз на сегодня:младенческая миоклония,которую нужно лечить ДВА года-пить капли противосудорожные...Когда я спросила врача,могло ли это заболевание появиться как осложнение после вакцинации АКДС,он ответил,что прививка могла спровоцировать уже имеющююся,но не проявляющую себя болезнь.Но разве это не одно и тоже? Если бы не кололи яд в детскую ножку, то не было у ЗДОРОВОГО ребенка такой болезни! Теперь у нас медотвод от прививок.Потом будет отказ. Берегите своих детишек.

Ирина Глекова
У моей знакомой умерла девочка,после прививки от дифтерии в 97 году...:'( ,ей было два года...,умерла через неделю в реанимации так и не приходя в сознание,второй дочке прививки она не делала никакие...

Мария Парусникова
У родственницы был такой случай с прививками - у дочурки отнялись ноги после АКДС. Слава Богу, всё удалось быстро пролечить и сейчас с девочкой всё в порядке. При этом врачи абсолютно не удивились и сказали, что такая реакция на АКДС довольно распространённое явление. Дело всё происходило в Москве.

Людмила Потянка
Мой сын после роддома заболел физиологической желтухой, а я если бы я согласилась на прививку от гепатита, страшно подумать. А вы в курсе, что раньше эту прививку делали здоровым детям, которым больше 14 лет? Так неужели при нашей экологии наши дети настолько оздоровились, что стало безопасным делать такие прививки новорожденным? Пример. у моей сестры двойняшки. Сделали прививку АКДС, девочка чуть не умерла от менингита. Менингит был нетипичный, был похож на обыкновенное ОРВ, ОРЗ, могла за пару часов просто умереть. Только благодаря врачу в районнном центре девочка осталась жива. Знакомая сделала прививку от коклюша, так вся семья переболела коклюшем. А примеров, что у детей появляються признаки аллергии, бронхиальной астмы, шок и т.д. у меня лично полно. И последнее. Мои родственники оформляли инвалидность ребенку. Пока сидели и ждали комиссию познакомились между собой. Из шести детей все шесть получили инвалидность после прививок. Всем делали дорогие и хорошие привики.

Виктория Соколова
Про этот случай рассказал мне один школьник. В школе, где он учится в Москве, ученикам сделали прививку от гриппа (он сказал, что точно помнит, от чего). Сказал также, что после этой прививки у его друга на ноге возникла что ни на есть ПЛЕСЕНЬ...:-SА когда родители увидели это, повели к врачу.В пол-ке жебедному ребёнку эту плесень вырезали... :-SУУУУУжас какой-то. Мальчик пострадал просто потому, что родители дали согласие на проведение данной процедуры...
Недавно наткнулась в и-нете ещё на одну печальную историю: http://www.deti.rian.ru/trend/Verenich/

[про Алину Веренич из г.Старый Оскол].

Алина росла здоровой девочкой - спокойной и веселой, держала головку, улыбалась, гулила. Развивалась нормально, ничто не предвещало беды. А в 5,5 месяцев была проведена вакцинация - прививки АКДЦ, полиомиелита и гепатита « В» были сделаны в один день. С этого дня жизнь в семье Веренич изменилась.

«После этого Алина стала раздражительной, повысилась температура. Нас положили в инфекционную больницу, - рассказывает мама девочки, Екатерина Юрьевна, - там на третью инъекцию цефозолина произошла реакция в виде болевого шока, потери сознания. В результате дочка перестала держать головку, сидеть, гулить, узнавать меня. Очень больно было смотреть на состояние совсем еще недавно абсолютно здорового и жизнерадостного ребенка».
Состояние девочки было крайне тяжелым, поэтому родители Алины приняли срочное решение ехать в Москву. С диагнозом «вирусный энцефалит» Алина поступила в ДЦБ №1 г. Москвы. Через полтора месяца лечения диагноз - «последствия перенесенной нейроинфекции, тетрапарез и гиперкинетический синдром».

Сейчас Алине 4 года. Она до сих пор не держит голову, не сидит, не ходит, не разговаривает. Однако родные не теряют надежды, тем более, что у девочки сохранились очень хорошие умственные способности: она с легкостью решает логические задачи, умеет читать.

«Мы проводим занятия с логопедом, ЛФК, три раза ездили в Украину на реабилитационное лечение в дельфинарии, лечились по методики Войта, проводили курс иппотерапии, - говорит Екатерина Юрьевна. - Конечно, на это требуются большие затраты, но мы будем продолжать делать все возможное для лечения дочери. Даже маленькие успехи в лечении для нас большая радость».

И это капля капля в море...
Записан
Elaine
Пользователи
Почетный написатель
*****

Репутация: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 3249


« Ответ #14 : 29 Июль, 2009, 11:37:30 »

Валя, еще раз - желтуха у новорожденных - это НЕ болезнь.
Привику от гепатита ввели относительно недавно - желтуха была  и до нее. Так что это НЕ последствия прививки.

Связь того, что мы - не очень "здоровая нация"  и  массовой вакцинации мягко говоря... хм... труднодоказуема. Имхо, этот фактор далекооо не на первом месте Wink

Цитировать
8. Практически всегда детские инфекционные болезни доброкачественны и проходят сами по себе. Кроме того, они приводят к выработке пожизненного иммунитета, в то время как прививочный иммунитет лишь временный, поэтому существует ревакцинация (т.е повторная вакцинация).

Вы знаете случаи успешно перенесенного полимиелита? А свинка, перенесенная во взрослом возрасте тоже безопасна? А краснуха, если ей беременная заболела? А коклюш - знаете как "легко" вылечивается? А столбняк к чему приводит?

Я против фанатизма.
99% информации в книгах и фильмах - ложь, сдобренная НЛП. Два раза показали правду, затем человек уже автоматически остальное воспринимает как правду. Осторожнее с этим. Думайте над каждой высказанной мыслью и проверяйте. Цифры - очень хорошее средство манипуляции. Как много из того, что есть в книгах или в фильмах Вы лично можете проверить?

В каждом конкретном случае я взвешиваю за и против. В данном случае - риск от проведенной и непроведенной вакцинации.
Т.е. риск последствий, риск заболеть, риск последствий от болезни.

По этому принципу прививку от гриппа я не делаю ни себе, ни детям.
По этому принципу я не откажусь от АКДС, скажем.
Гепатитная прививка очень легко переносится, поэтому ее так рано и делают.
Уверены, что ребенок нигде не заразится гепатитом B? Отложите и подумайте, когда лучше сделать и делать ли. Пути передачи специфичны, но и заболеваемость сейчас - впору эпидемию объявлять. И последствия - тяжелые. То же с краснухой и корью - можно отложить, если есть сомнения и не хочется "напрягать" организм маленького ребенка.

В свое время изучала этот вопрос. Знаете, к чему приходят перепуганные "агитлитературой" мамочки? К платным прививкам - инактивированной полимиелитной, лучше переносимой АКДС и т.д.
Обязательные прививки - это бизнес, но бизнес уже устаканившийся (редкие всплески родительских отказов не в счет). А вот альтернативные, стоящие гораааздо дороже, чем обязательные - это бизнес развивающийся. Ответственным родителям ведь денюжек на здоровье детки не жалко?

У меня мама всю жизнь в СЭС проработала - в эпидемиологическом отделе. Инфа о проблемах в результате прививок стекалась к ним. Я ее спрашивала - как часто были тяжелые последствия. Она вспомнила один случай: полимиелитом заболела беременная врач (и ребенок тоже заболел), В то время вакцина была в виде сладкого драже. И медики ее просроченную жевали с чаем вместо сладкого.
А вот до введения вакцины от полимиелита (мама тогда начинала работать) - переболевших с серьезными нарушениями можно было легко встреть на улице.
Записан
Николавна
Жить надо по любви! Никогда не унывать, никому не досаждать, никого не осуждать....и всем мое почтение
Почетный написатель
*****

Репутация: +16/-11
Offline Offline

Возраст: 55
Расположение: Киржач(Владимирская обл.)
Сообщений: 3150


Елена. Киржач Владимирская область


« Ответ #15 : 29 Июль, 2009, 13:00:48 »

Elaine ,поддерживаю! Фанатизм страшен в любой области.
Статистика заболевших и умерших (не привитых вовремя и детей и взрослых) намного более страшные цифры.
Сама я делала прививку от гриппа.Да,болела,но в более легкой форме,а те,кто отказался от нее болели очень серьезно...
Прививку делали на работе три года подряд,я никогда не отказывалась,другое дело - это качественная вакцина,но это уже на совести  медиков.
Записан

Валентина36
Активный написатель
*****

Репутация: +0/-0
Offline Offline

Возраст: 42
Расположение: Воронежская обл.
Сообщений: 625


Воронежская обл.


Социальные сети:
ВКонтактеОдноклассникиМой Мир
« Ответ #16 : 29 Июль, 2009, 13:35:13 »

Elaine, я не пропагандирую отказ от прививок, это дело добровольное. Я пишу свое мнение, а кто прав, кто нет, время рассудит. Вред от осложнений от прививок намного страшнее самой болезни. И многие, кто с этим столкнулись - поняли, только поздно. Я не буду еще что то доказывать, каждый останется при своем мнении. Вы или невнимательно прочли мой пост , или же в азарте доказывания за желтушку. Сама доктор (конечно не во всеуслышание) подтвердила связь между тяжелой формой желтушки и вакциной. А то, что это не болезнь - сильнейший удар по младенческой печени, как сказать. Проходит, да. Но где гарантия, что бесследно? На эту тему можно спорить до бесконечности. Только те, кто уже стоит на твердой позиции - делать или нет - они останутся на этой же позиции. А те, кто не определился, почитав, возможно примут правильное решение. Кстати, в некоторых роддомах прививку от гепатита отменяют в первые сутки. это тоже кое о чем говорит. И в этом случае я взвесила все "за" и "против". Против перетянуло.
Записан
Vlada
Сенсей
Глобальный модератор
Почетный написатель
*****

Репутация: +26/-3
Offline Offline

Возраст: 52
Расположение: Московская обл.
Сообщений: 13190


Татьяна, Московская обл


« Ответ #17 : 29 Июль, 2009, 13:37:28 »

К слову о прививках. Кажется в прошлом году, прошла по телеку информация о прививке от гриппа. Все школьники и взрослые, кому сделали прививку переболели в тяжелейшей форме (кажется даже летальный исход был), а те кто отсутствовал во время вакцинации и не получил свою дозу прививки-остались здоровы! Нонсенс!
А Насчет АКДС, далеко ходить за примером не буду. Дочкина однокласница, родила здоровую девочку, сделала АКДС, через 2 дня у ребенка отнялись ноги. Сейчас девочке около 3 лет, на ноги почти не встала, ежедневные массажи, врачи, лечение и т.д. И ей тоже сказали, что моглоа дать прививка, но в то же время оговорились, что у других-то нормально проходит... Вот и получается, что-то типа лотереи:повезет-не повезет...Хорошо, если ребенок силиный и "переварит" эту прививку, а если нет?Huh???
Прививка - выбор персонально каждого родителя. Навязывать и вводить в обязаловку это нельзя. Конечно это благое дело. Только здесь подход нужен индивидуальный к каждому ребенку. Ослаблен он или нет, есть ли какие-то врожденные заболевания (даже такое распространенное заболевание как аллергия, которая сейчас сплошь и рядом, является отводом от прививок). Нельзя вакцинировать, если дите болело, до 2 месяцев после болезни. Если все это учитывать, то вакцинация может быть во благо. Но сейчас каждый 2 ребенок ослаблен или имеет какую-то врожденную бяку, даже туже аллергию или частые ОРЗ и такому ребенку делать прививки по графику нельзя. Но у врачей есть график- в месяц одна прививка, в три-другая и т.д. А готов ли ребенок к ней или нет-не волнует. Здесь и проблема!!!! А если они персонально к каждому подходить будут, то процентов 50, а то и больше вакцинировать нельзя, тогда у них проблемы...... ВОт они и выбирают меньшее зло (для себя..)
Я говорю об этом ни как фанат антипрививок. Много знакомых в медицине, в том числе имунологи и персональный лечащий врач у моих малышей-это бывшая глав врач педиатрического отделения в РАМН (ныне здравствующая пенсионерка). Если какие проблемы возникают, мы звоним ей или приезжаем за ней и привозим ее домой к нам.Очень старенькая, но кладезь ума и информации. Много историй понаслышалась от нее...Она тоже поддерживает нас в ограничении прививок.
Записан

Спешите делать добро
Валентина36
Активный написатель
*****

Репутация: +0/-0
Offline Offline

Возраст: 42
Расположение: Воронежская обл.
Сообщений: 625


Воронежская обл.


Социальные сети:
ВКонтактеОдноклассникиМой Мир
« Ответ #18 : 29 Июль, 2009, 13:40:29 »

Николавна, а откуда эта статистика? Опять же из СМИ. А рядом есть такие случаи? У нас умерших от таких болезней нет. Наш район. А вот от вакцины - есть. И не единичный случай. А осложнения сплошь и рядом. Вот вам и статистика...Эх...
Записан
Vlada
Сенсей
Глобальный модератор
Почетный написатель
*****

Репутация: +26/-3
Offline Offline

Возраст: 52
Расположение: Московская обл.
Сообщений: 13190


Татьяна, Московская обл


« Ответ #19 : 29 Июль, 2009, 13:43:01 »

 О  желтушке в роддоме.  Ульянка родилась первой у нас и ей в роддеме вкололи все, что нужно (от остальных прививок отказались), так вот желтушка у нее была еще та... Домой выписали -она вся желтая была. Прошло к какому-то дню, не помню. А вот ТИмоха-стирилен. Ему ничего не кололи. Так у него и желтушки-то можно сказать не было. Дочь  рожала в обоих случаях платно, посещали ее  в палате, так я что-то даже желтеньким его и не видела..
Записан

Спешите делать добро
Elaine
Пользователи
Почетный написатель
*****

Репутация: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 3249


« Ответ #20 : 29 Июль, 2009, 13:49:10 »

Цитировать
Вред от осложнений от прививок намного страшнее самой болезни.
Готовы это с цифрами доказать? Только не надо мне Червонскую в пример приводить.
Как часто появляются осложнения (в процентах на количество привитых), и как часто заболевание приводит к последствиям и какой риск этим заболеванием заболеть без прививок.

Насчет дифтерии - когда я училась в 10 или 11 классе (94-95г) в городе была массовая эпидемия дифтерии - среди неревакцинированных взрослых. С массовыми смертельными исходами.

Цитировать
Вы или невнимательно прочли мой пост , или же в азарте доказывания за желтушку
Во-первых, это уже грубость с Вашей стороны. Во-вторых, физиологическая желтушка и желтушка как последствия от прививки (если таковая бывает)  - суть разные вещи. Неужели это не понятно? Про возможность отложить гепатитную прививку я написала - перечитайте внимательно.

Цитировать
И в этом случае я взвесила все "за" и "против". Против перетянуло.
А вот это Ваше право и Ваше решение, которое за Вас никто не примет. Об чем и речь.

Только руководствоваться при этом стоит здравым смыслом, а не Червонской сотоварищи.

Записан
Elaine
Пользователи
Почетный написатель
*****

Репутация: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 3249


« Ответ #21 : 29 Июль, 2009, 13:53:25 »

у меня у обоих детей желтушки не было.
Оба были привиты.
Записан
Валентина36
Активный написатель
*****

Репутация: +0/-0
Offline Offline

Возраст: 42
Расположение: Воронежская обл.
Сообщений: 625


Воронежская обл.


Социальные сети:
ВКонтактеОдноклассникиМой Мир
« Ответ #22 : 29 Июль, 2009, 13:59:45 »

Татьяна, вот и я когда рожала третьего, мне знакомая врач, кстати заслуженная, предупредила на счет прививок, особенно АКДС. Но я не прислушалась. В 3 мес. сделали дочке все, что положено. Это было что то! Сутки дикого крика с темп. А после остановка в росте и весе. Слава Богу, девочка умненькая. До прививки здоровый ре. каждый месяц прибавка + 1200. Приблизительно ровно. А после прививки 200г.и все. То на месте, то граммы. Сейчас ей 2,5 года весит 10 кг.И вот только сейчас "отквасилась", дернулось все с мертвой точки. Вот так это меня коснулось. Обследовала дочку - отклонений нет. И сама доктор, что нас проверяла, сказала, что на ее практике это третий случай такой - остановка роста после АКДС. Но сказала, что это на бумагу не напишешь, так как не доказано.А доказывать и разбираться никто и не будет, так как никому этого не надо. Вот и продолжают слепо доверять вакцине. У нас тоже были случаи, что у ре ножки отнялись. Правда, через полгода где то все восстановилось.
Записан
Валентина36
Активный написатель
*****

Репутация: +0/-0
Offline Offline

Возраст: 42
Расположение: Воронежская обл.
Сообщений: 625


Воронежская обл.


Социальные сети:
ВКонтактеОдноклассникиМой Мир
« Ответ #23 : 29 Июль, 2009, 14:07:36 »

Elaine, так это же хорошо! У меня тоже ни один ре не болел. У меня четверо. Только когда я старших рожала - на первые сутки не делали. Такого не было. Только БЦЖ в роддоме. Это же не поголовно, а есть вероятность получить осложнение. И не маленькая. От того и стали отменять в роддомах от гепатита. % заболевших намного увеличился с применением вакцины.
Записан
Валентина36
Активный написатель
*****

Репутация: +0/-0
Offline Offline

Возраст: 42
Расположение: Воронежская обл.
Сообщений: 625


Воронежская обл.


Социальные сети:
ВКонтактеОдноклассникиМой Мир
« Ответ #24 : 29 Июль, 2009, 14:26:20 »

Elaine, пропустила ваш пост. Даже и в мыслях не было вам грубить. Если обиделись - извините.
А руководствуюсь я своим здравым смыслом, а никак не Червонской. И примерами многих мам.
А на то она и такая тема, чтобы спорить. Смех
Записан
ДЕРЕВЕНСКИЙ ФОРУМ ВЕСЕЛОЕ ПОДВОРЬЕ | ЗАГОРОДНЫЙ ДОМ
   

 Записан
Страниц: [1] 2 3 ... 10   Вверх
 
 
Перейти в:  

Шкворчалка!

Последние 15 Adv-Shouts:

Svetik
17 Июнь, 2015, 18:22:30
Кто брал справку на продажу молока в этом году? Вет выезжает на дойку?
Камуфляж
17 Июнь, 2015, 13:53:54
Медовик сказал, что мёд акации не держитс! А в конце июня какой мёд?
Камуфляж
17 Июнь, 2015, 10:56:50
Это те бредни, в которые попадаются наши люди.
Никуша
17 Июнь, 2015, 10:09:35
Бредни, это то чем рыбу ловят?
Анатолий 1953
17 Июнь, 2015, 00:50:32
Желательно про бредни  в теме , а не на заборе
Камуфляж
16 Июнь, 2015, 20:14:28
Веришь во бредни и дешевые страшилки?
Svetik
16 Июнь, 2015, 19:45:14
Ни богатых, ни бедных..
Анатолий 1953
16 Июнь, 2015, 18:27:21
Владимир , не хочу быть страусом !
Камуфляж
16 Июнь, 2015, 17:49:42
Выпей самогона и будет теплее.)
Нюта
16 Июнь, 2015, 17:44:42
Вот так и насобираю тепла может быть..
Камуфляж
16 Июнь, 2015, 17:38:19
Анатолий! Только ты и мечтаешь о войне! Жить надоело?)))
Селянка
16 Июнь, 2015, 17:37:18
Анюта посылочку высылаю , лови и от меня минимум 10 )))
Камуфляж
16 Июнь, 2015, 17:16:00
А мне температура по-барабану. Главное, чтобы в теплице было тепло))).
Нюта
16 Июнь, 2015, 17:09:16
Ловлю...Хорошо же вам...у нас и на завтра всего +16
Наталья Б
16 Июнь, 2015, 16:55:22
Нюта - лови! А то мы тут расплавились уже...

Профиль

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

18 Июнь, 2015, 11:05:22

Войти

Новости партнеров



Последние сообщения

Собаки для загородного дома

Тибетский мастиф

О чем пишут:

Re:ПетСовет - интернет-зоомагазин, доставка заказов по всей России
Re:ТИБЕТСКИЙ МАСТИФ- щенки!
Re:ПетСовет - интернет-зоомагазин, доставка заказов по всей России
Re:ПетСовет - интернет-зоомагазин, доставка заказов по всей России
Re:ПетСовет - интернет-зоомагазин, доставка заказов по всей России

Календарь праздников

праздники сегодня