Скважина. Вода. Двухвалентное железо Как победить?

[Собринка]

Уважаемые химики!
Стоит задача очистить 150 литров воды в течение 12 часов от имеющегося там двухвалентного железа. Железа много.... Пусть 40 мг на литр. ( Не сдавали на анализ... но железа очень много).. Норма 0,3 мг на литр.

Есть 150 литровая бочка, в нее через душ заливается вода ( для аэрации) фильтр обычный и фильтр "от железа" с какой то минеральной засыпкой, которая работает как катализатор. Фильтр, который "от железа" не фильтрует никак - даже если тоненькой струйкой в него лить... Слишком много железа, не могЁт очистить

Задача такая. Подсчитать. сколько надо налить хлорки ( конкретно - белизны) чтобы связать это двухвалентное железо в бочке, чтоб оно окислилось и выпало в виде хлопьев в осадок, но при этом вода бы не воняла хлоркой... А этот осадок сядет на дно, а то, что не осело уже можно сфильтровать через обычные фильтры.

В баночке, в которой я ставила опыт получились замечательные ржавые хлопья и быстренько осели на дно... вода стала чистой, но воняла хлоркой.

Я уж напрочь химию забыла все эти грамм молекулы и прочие заумности.


Проблема в том, что в колодце весной воды становится совсем мало... Не хватает буквально литров 300 в день - только весной - потом уровень в колодце поднимается. В скважине воды навалом, но она хоть и абсолютно прозрачна, но увы, не годится ни на что, кроме полива травки... Городить дорогущие фильтры за 100тыр ради небольшого объема неохота и жмотно.
То, что такой способ очистки есть - это точно
http://www.ovteh.ru/about/articles/obezzhelezivanie-vody-gipokhloritom-natriia/

Сегодня это соединение известно как обычная «хлорка». А исторически его называли лабарраковой водой, по имени французского фармацевта А. Лабаррака. Гипохлорит натрия содержит до 95% и более активного хлора и считается одним из наиболее популярных в мире эффективных антисептиков и дезинфекторов. Данное вещество активно применяется не только как бактерицидное средство, но и как окислитель. Гипохлорит натрия используют при организации системы обезжелезивания воды хлором на крупных водоканалах в качестве альтернативы сжиженному ядовитому хлористому газу.

С помощью данного реагента железо легко переводится из растворенного состояния в нерастворенное, а затем оседает на поверхности дренажного устройства. После некоторого времени пребывания в контейнере для смешивания вода подается на напорные механические фильтры, которые задерживают примеси.

Осталось подсчитать в граммах сколько надо хлорки....( ориентировочно прикинула...получилось грамм 30 белизны на 100 литров...
Но совершенно не уверена, что правильно. Это методом "тыка"
Вариант вполне бюджетный получился бы...
Но концентрация гипохлорита натрия в белизне мне неизвестна... И сколько его надо для окисления железа тоже не знаю. Потому что с химией ну совсем не в ладах

Помогите


И еще . О результатах на сегодня.

Вода в бочке за сутки мутнеет и часть там в осадок выпадает..Хоть вода на выходе фильтров прозрачная, как слеза, но все равно двухвалентное железо присутствует.
Наличие железа после фильтрации проверяю просто - наливаю немного заварки в эту фильтрованную воду.
Пока результат не утешительный... Вода в банке с "анализом"чернеет мгновенно от чая. Танин связывает двухвалентное железо

Вот если бы удалось сфильтровать это связанное танином железа - было бы круто.. Но, увы, оно не отстаивается и не фильтруется, хотя реакция происходит моментально в отличие от окисления кислородом или хлоркой в бочке...

И еще вопрос нарисовался. Вода хоть и черная после "теста чаем", но железо в ней нейтрализовано танином. Ее пить можно? Не людям - у нас всякие куры и утки и прочие кролики

Я просто не в курсе, что там получается после реакции танина и двухвалентного железа... Может отрава какая нибудь или наоборот - не опасное... Может для птиц сойдет такая "заварка" ?

[надюшка]

Собринка, у нас та же самая беда. В колодце летом воды мало, а в скважине хоть залейся. Но она тоже с железом. На качество стирки такая вода не влияет, а вот пить и готовить на ней невозможно. Идёт чистая, как слеза, полчаса на солнце постоит и становится рыжая, ржавая. Я проводила эксперимент: в банку с ржавой водой бросила на кончике ножа извести. Сразу же вода стала хлопьями и потом они осели на дно. Вода снова стала чистой, ничем не пахла, но употреблять в пищу такую воду я боюсь. Кипятить не пробовала и чай не заваривала.
Интересно было бы узнать про способы очистки такой воды.

[Собринка]

Надюшка.

Способы известны. Но все они жутко дорогие в промышленном исполнении. в ПРОТОЧНЫХ фильтрационных устновках

 В любом случае двухвалентное железо, которое содержится в этой воде  должно быть окислено до Fе2O3 и потом эта ржавчина уже отстаивается и фильтруется, вода смягчается, и удаляются прочие примеси разными фильтрами.

 Окисляют аэрацией, марганцовкой, озонированием, хлорированием и прочее.. Установки очень дорогие и требуют постоянного обслуживания - замены засыпок в фильтрах, промывок фильтров и прочего.

 Известь по моему не используют в этих установках... Хлорка то выветрится, а вот известь...

 Для стирки в стиральной машине железная вода  ( непосредственно из скважины)тоже не особо хороша... А уж мыться такой водой противно и не полезно, хотя она абсолютно прозрачная


Марганцовка тоже не есть дешевый способ.  Еще засыпают какой то БИРМ в фильтры, но он на высоких концентрациях железа не работает и тоже дорогущий. Для себя решили во что бы то ни стало сделать бюджетную очистку для технических целей. Не проточную, а накапливать постепенно отстоенную и очищенную от железа воду.

Я  даже животным боюсь наливать воду из скважины  в поилки - почки убьет и печень отвалится((((

[надюшка]

Животных не поила никогда этой водой. Скважину сделали в доме, для пользования, а не пользуемся. Фильтры никакие пока ещё не ставили. Читала про них много, но нигде нет стопроцентного очищения от железа. А стоимость зашкаливает. У соседей в деревне тоже в доме скважина, они ставили фильтры. Они у них забились напрочь через 2 недели, поменяли и тоже самое. Сейчас не пользуются скважиной. Вот головная боль. Мы делали анализ по воде.

[Собринка]

У нас тоже в доме скважина 25 метров глубиной. Воды  - хоть залейся. Летом целый день льем ее из шланга - поливаем  травку и прочие яблони..  Утром включаем, вечером выключаем. Кстати, у уток есть небольшая ямка( 3 х3 метра) неглубокая, в которую за день вода из шланга течет и образуется "озеро". За ночь вода уходит в песок, а с утра опять включаем и наполняем это озеро.  Никаких отравлений птицы не было они и сейчас прекрасно живут и несутся... Но там на улице большая поверхность соприкосновения с воздухом и двухвалентное железо  в "озере"быстро окисляется....
 Утки еще там постоянно плещутся и в воду попадает много воздуха..


О!  Мысль пришла!!! Надо компрессором в бочку воздух подавать!!! Тогда быстрее будет окисляться!

[Собринка]

Я победила ржавую воду. Мой - не инженер ни разу- все время трындел, что ничего не выйдет и всяко ругался, но систему из бочки, крана, шлангов и двух фильтров скрутил. И сегодня вылилась из системы чистейшая вода . Наверное заработал " фильтр от железа" там на крупинки субстрата налипает ржа, и как только первый слой налипнет, начинает еще лучше улавливать железо...Думаю потом в этот фильтр просто песок крупный засыпАть. Но вообще я собой довольная. Сэкономила тыщ 150 рублей 300литров технической воды в день это вполне нормально. Если понравится, еще бочек и фильтров доставим.

Кстати, хлорка это вещь! Не дает в бочке заводиться бактериям, которые жрут железо и придают воде тухлый запах. То есть сразу два зайца убивается. 

[надюшка]

А вас не смущает присутствие хлора в воде?

[Собринка]

Хлор крайне летучая вещь, которая быстро и полностью удаляется при аэрации.  Запаха хлорки нет. Идет очень бурная реакция, железо окисляется а хлор за 12 часов полностью выветривается, ржа отстаивается - в осадок выпадает. Думаю, что в водопроводной воде хлора больше, чем в открытой  бочке остается.  
 И потом мы ж ее не пьем. )) Помыть посуду, постирать, в унитазе использовать и даже в ванной помыться - это вполне годная вода.)))  У нас жеж тут все как в городе- ванная, канализация, раковины -кругом вода)))  Только с уменьшением количества воды в колодце начинаешь не ванную принимать , а быстренько в душ, и при мытье посуды экономишь.  Чтоб постирать в машине - аж специально накапливаешь воду. Непривычно себя ограничивать.

Главное, что ржавый налет не остается на сантехнике, в бойлере,  и на насосе насосной станции- то есть оборудование не портится от железа. Это основная задача была.  В принципе можно и дальше очищать до питьевого состояния. Но это еще каскад фильтров строить и ставить еще насос чтоб через фильтры продавливать. А у нас все самотеком - бочка приподнята и через два фильтра  течет  самотеком.
 
Питьевой воды  много не нужно - нам и зверью хватит из колодца вполне - литров 100  за день с колодца накачивается. ))) А в саму домашнюю водопроводную  систему с насосной станцией  заливаем теперь  фильтрованной воды и еще она  смешивается с колодезной.  У нас стоят накопители перед насосом в доме.  

Потом,( может быть),  поставлю еще фильтр уже на саму систему в доме. Для умягчения. Мне кажется, что все таки жестковатая получается. Хлор соли жесткости не удаляет(((

Единственное неудобство -придется периодически бочку очищать от ржавчины, которая на дно в ней выпадает и накапливается там. Ни и фильтры менять. Конечно, гимор... Ну да лано.
 Дорогущие промышленные установки тоже чистят.  Только приезжают специальные люди и за деньги все это делают. Чудес не бывает.

[balbyvance]

Ну, мы обычно заказываем воду ***ссылка удалена***, притом и на офис и к себе домой. Да, мы приверженцы чистой воды и стараемся воду из под крана употреблять по минимуму. В конце концов, здоровье не резиновое, когда-нибудь да может дать осечку. А вода - основа жизни, ключевой фактор хорошего самочувствия.

[Собринка]

balbyvance,

Простите, а стираете и моетесь тоже покупной водой?

 С питьевой у нас и животных проблем нет.  В колодце она идеальная ( хоть торгуй  ) , но маловато там воды для ТЕХНИЧЕСКИХ нужд.

Но на стирку, мытье посуды, уборку, бачок туалета, и мытье в ванной или душе надо не менее тонны технической воды в день.  С колодца столько не получить. Для этого обезжелезиваем воду из скважины.. Железная вода моментом портит любую сантехнику. Кстати, хлор улетучивается быстро. Запаха обезжелезенная вода не имеет. Проверено опытным путем. 

[AlinaVS]

У нас после НГ из скважины потекла мутная вода! Что делать??? понятно что службы сейчас никакие не работают...не знаю что это, сейчас кипячу,но все равно мыться даже не приятно

[ГеннадийПе]

У нас после НГ из скважины потекла мутная вода! Что делать??? понятно что службы сейчас никакие не работают...не знаю что это, сейчас кипячу,но все равно мыться даже не приятно

Алина, а вам кто систему очистки ставил? и ставили ли вообще? может с ней какая то проблема. Засорилось? не может так резко случатся? может давно помутнело? У нас БИИКс ставили, как то раз было по гарантии приезжали, поменяли фильтр, но там знать надо что менять

[AlinaVS]

повезло вам... я честно говоря не знаю... нам какие то рабочие делали! какая там гарантия! я даже не знаю стоит ли точно очистка какая то, мы с этой скважиной уже столько намучались ;((( лучше бы один раз сделали нормально!

[Собринка]

Мы сделали абиссинку в подвале перед НГ. Там вода оказалась отличная с 12 метров и много.

А из скважины 25 метров глубиной идет прозрачная, но с железом.  О чем в начале темы и написано.Э Абиссинка забурена в другой слой.

 Колодец глубиной 6 метров совсем зимой истощается... Прочистили, но воды все равно мало, а себе и скотине питьевая нужна.  и вызвали бурильщиков в подвале бурить скважину. К счастью там нашлась вода. Так что с железом больше не боремся. Железной водой из 25 метровой скважины будем огород поливать, как и раньше.


У соседа тоже бурили абиссинку. Первый раз попали неудачно, тоже пошла грязная мутная вода. А в другом месте пробурились - там нормальная оказалась.

Так что тут как повезет.

Мутную воду, в принципе, можно фильтровать и обеззараживать системой фильтров, если, конечно там нет железа.  Сейчас полно разных систем очистки. Но желательно сделать анализ воды, чтобы знать, с чем бороться.
 Скважину "чинить" никто не будет,это невозможно. Можно пробурить новую.

[Светочек]

Очистить воду от двухвалентного железа возможно только ионным методом.Это конечно дорогое удовольствие,но стоит того.

[Собринка]

Очистить воду от двухвалентного железа возможно только ионным методом.Это конечно дорогое удовольствие,но стоит того.

И в чем этот метод заключается? 

[Светочек]

Для удаления двухвалентного железа используется катионообменная смола, которая замещает железо на натрий, аналогично замещению кальция и магния при умягчении. Ионообменные смолы эффективно работают при низком содержании двухвалентного железа (1-2 мг/л).
Серьезным осложнением работы смолы является возможное окисление железа и переход в форму трехвалентного. Трехвалентное железо обволакивает смолу, закупоривает центры обмена ионов и поры смолы. Поскольку в кислых растворах процесс окисления железа сильно замедляется, необходимо, чтобы рН воды был ниже 7. Но загрязнение смолы железом рано или поздно происходит, и в этом случае требуется производить замену фильтрующей среды.

[Собринка]

. Трехвалентное железо обволакивает смолу, закупоривает центры обмена

Какой то двоешник текст писал. Начнем с простого. В присутствии кислорода ( а он всегда в воде появляется при выкачивании) двухвалентное железо моментом окисляется. Никакого трехвалентного железа, как такового в воде нет. Есть двуокись железа - ржавчина Fe2O3 ( в ней собственно и находится пресловутое трехвалентное железо), которая моментально налипает на шарики ионообменной смолы и на этом все заканчивается. Трехвалентного железа, как такового, в воде НЕ БЫВАЕТ, только двуокись.
 

Значит, ионообменная смола, кислота..., а потом пить килую воду. Прелестно.  И все равно не поможет при высоком содержании железа.  У нас железа  не менее 50 мг на литр.  Наполнитель смоляной замумукаешься менять. У нас такой фильтр продержался двое суток. Абсолютная лажа. А цена заоблачная. Проще окислить кислородом или озоном. И механически сфильтровать осадок.  Мы применили самый распространенный промышленный способ. Никакого озона ( он тоже крайне вреден) и никаких развлекаловок в виде смолы - на наше потребление смолы не напасешься. .. Просто хлорка. - происходит быстрое окисление железа, осаждение 12 часов  и фильтрация. Дешево и сердито. Единственное - нужна бочка  -борбатер .  Качество воды после удаления железа таким способом вполне нормальное.  А со смолой - прозевал момент, когда смола испортилась, и получи воду с железом.

 Все эти установки для обезжелезивания для котеджей - чистый развод на деньги.   Во первых сама установка нормального объема от 100 000р, и во вторых периодическое обслуживание представителями фирмы - тоже не бесплатное.  Наборы "сделай сам" с наполнителями  из Леруа Мерлена тоже не дешевые и опять там наполнитель требует восстановлениязасыпки  в растворе соли. Причем довольно часто и гиморно.

[pun4es]

Я победила ржавую воду. ,

Кстати, хлорка это вещь! Не дает в бочке заводиться бактериям, которые жрут железо и придают воде тухлый запах. То есть сразу два зайца убивается. 

Скажите пожалуйста , в каких пропорциях Вы добавляли белизны в конечном результате? А аэрация была перед хлором или одновременно? Использовался душ+компрессор?

[Собринка]

Аэрация  в процессе наполнения - заливали воду через душевую насадку. А белизны- грамм 250 на 200 литров. Но КАЖДЫЙ РАЗ перед заполнением бочки СЛИВАТЬ ИЗ НЕЕ  ОСАДОК  и ополаскивать. Для этого снизу бочки сливное отверстие, а отверстие для забора  очищенной воды в систему чуть вше дна ( сантиметров 10-12.)

 Потому что у нас железа очень много.
----------------------------------------------------------
 Но в результате мы пробурили скважину в подвале на 12 метров и нам свезло - воды много и  идеально чистая. И не замерзает зимой.

[driver]

а насос какой для скважины покупали?

[Собринка]

Поверхностная насосная станция. ( Любая годится потому что с такой глубины засосет))  Шланг  от насоса на трубу скважины с обратным клапаном.

[elena80ru]

У мамы на даче скважина, такая же проблема, я думаю, может быть ее вырыли неправильно? Сейчас построили свою дачу,хотим летом скважину сделать, чтобы воду не покупать. Кто -нибудь подскажет хорошую компанию для бурения скважин. Знакомый посоветовал ***Ссылка удалена.Модератор.*** . До лета времени много, будем рассматривать варианты. А то боимся, что опять вода непригодная для питья будет.

[Собринка]

Качество воды от компании не зависит никак)))
 Вообще пост выше, это просто реклама)))

[Тамрико]

Качество воды от компании не зависит никак)))
 Вообще пост выше, это просто реклама)))

  Согласна полностью! Чего уже не придумают что бы в карман залезть!

Загрузка...

Утепляем Стену
Чашки и кружки белого цвета от Торгового дома «ЮСОН»
Долгосрочный прогноз погоды на декабрь 2017 г.
Сувениры с морской тематикой
Борная кислота- источник здоровья для помидоров
Бизнес-идея: терминал по выдаче микрозаймов
Деревянные полы в частном доме своими руками
Загородные дома в Подмосковье: покупать или не покупать?
Как выбрать качественные межкомнатные двери?
Панораме - естественный свет! Выбираем дом правильно

[Сегодня]

Последние 10 Adv-Shouts: Супер-Бабуля Сегодня в 11:56:28 Томусик, с днём рождения! Счастья, здоровья, мирного неба! rella 13 Январь, 2018, 17:54:52 пролетело две недели. все припили, все доели. только отошел народ... Бац! и снова Новый Год. Всех с праздником. ЛарисаМ 13 Январь, 2018, 07:52:31 Нина-55 С Днем Рождения!!!!!!!!!! Всего самого хорошего,здоровья крепкого,удачи всегда и во всем!!!!!!! Супер-Бабуля 12 Январь, 2018, 19:02:04 -20 и на небе ни облачка! Холодно! Эллен 07 Январь, 2018, 18:09:55 Жень,чего прям в мой день рождения?Так я не Коза,а свернувшийся ёжик?Хотя в последние несколько месяцев я на него похожа..... rella 07 Январь, 2018, 16:02:33 Который наступит 22 марта. СЕРГЕЙ-AРГУC 07 Январь, 2018, 02:55:41 С годом вас Свернувшегося Ёжика! - славянский календарь! )))) rella 07 Январь, 2018, 00:10:50 наверное, лошадь. Тамрико 06 Январь, 2018, 23:46:19 Так ты таки волк или заяц? rella 06 Январь, 2018, 23:24:13 Волка ноги кормят,  зайца - спасают.Главное, вовремя определиться кто ты есть. ( как сейчас модно говорить - "по жизни")

[Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.]

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

15 Январь, 2018, 16:14:52

1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда
Войти

Бык джерсейский (чистопородный)
Щенок-метис кавказской овчарки(3/4)
Племенные Нетели
Нетели Черно-пестрой породы
КРС Казахской Белоголовой породы
Нетели породы Абердин Ангус
Нубийский козлик
Участок 180 км от Москвы
Помогите преобрести инкуб.яйцо.
Яйцо инкубационное Юрловская, Павловская
Продам молодых петухов Малинов Михелинская кукушка
Щенки тибетского мастифа
Инкубационное яйцо ROSS 308
Индейка от производителя
продам мясо кролика премиум класса
спас от вздутия живота
корма для интенсивного выращивания
комбикорм Пурина PURINA
Зааненские и зааненско-нубийские козы
Красный тибетский мастиф 100% китаец открыт для вязок

все объявления добавить свое

Загрузка...

[Сегодня]

• Многодетная сельская жизн... от Ленка-Пенка [Сегодня в 16:13:59]
• Всем доброго здоровья! Ра... от kucherenko-1963@bk.ru [Сегодня в 16:00:39]
• Поздравлялки! от Супер-Бабуля [Сегодня в 15:52:20]
• новорожденный теленок не ... от rella [Сегодня в 15:44:09]
• Новости на разные темы от тунгус [Сегодня в 15:40:36]
• Мы-Пскопские. от cvetlana [Сегодня в 15:32:58]
• Отёл у коровы от Cветлана Тарасова [Сегодня в 15:23:48]
• Белгородская обл - почему... от kucherenko-1963@bk.ru [Сегодня в 15:14:43]
• Как вылечить алкоголизм? от надюшка [Сегодня в 15:00:05]
• Погода на сегодня у наших... от Тамрико [Сегодня в 14:50:58]
• Todo lo que pasa es para ... от Алекс край [Сегодня в 14:09:33]
• мельничка -зернодробилка ... от Ярких [Сегодня в 11:25:49]
• Дом из морских контейнеро... от люсиешка [Сегодня в 08:28:54]
• asics gel lyte 5 от LaurelBeard [Сегодня в 06:43:35]

Пользователей

• Всего пользователей: 29283
• Последний: Ярких

Статистика

• Всего сообщений: 1664901
• Всего тем: 6096
• Сегодня онлайн: 283
• Максимум онлайн: 2174
• (09 Октябрь, 2015, 11:03:34 )

Пользователи Online

• Пользователи: 21
• Гости: 244
• Всего: 265
• Лариса Ф.Ш.
  inga123
  Ленка-Пенка
  LAV
  Алёна08
  Алекса2012
  cvetlana
  Николавна
  СерП
  надюшка
  Equus
  Наталья Ш.
  Анатолий 1953
  Арабеска
  Ання
  kucherenko-1963@bk.ru
  иванко
  Милла"
  ЛарисаМ
  Светлана Климова