Войти или зарегистрироваться

06 Декабрь, 2017, 10:53:57
  Форум Помощь Календарь Войти Регистрация  

Страниц: [1]   Вниз
 
Автор Тема: Еще раз о вакцинации сибирки. День сурка  (Прочитано 768 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Собринка
Почетный написатель
*****

Сказали спасибо: 66
Offline Offline

Расположение: Москва, Кутузовский проспект
Сообщений: 1642



« : 30 Октябрь, 2017, 13:41:29 »

Добрый день, уважаемые форумчане. Многие из вас сталкивались с отеками у коз после вакцинации сибирки.  Три года назад у нас пала одна ( 7 месячная) коза и ее сестру еле вытянули ( впрочем смысла это не имело, коза стала слабой, отекло вымя и отек не проходил, дала слабое потомство. Молока было с гулькин нос и мы ее отбраковали в конце концов)

 Три года подряд мы отказывались от вакцинации. Но в этом году врач нас уговорила. Ок. Привили 6 взрослих коз и  четверых 6-месячных козлят. У двух козлят  на 4-день, у третьей на 6 день развились обширные отеки. Эта реакция соответствует пункту 11 инструкции ( ПЕРЕДОЗИРОВКА)  Взрослые в норме.

  Действующую инструкцию сегодня прислала Орловская биофабрика https://cloud.mail.ru/public/4Mn7/TrG2fN35E


Я просила ветеринара уполовинить дозу козлятам, но она сделала прививку по инструкции. В общем все правильно. Козлят она лечит, двух уже почти вытянули, третья только сегодня дала реакцию.  Претензий к врачу нет.


 Цитирую ответы из сегодняшней переписки с НИИ.



Цитирую ответЗаместителя директора
ГНУ ВНИИВВиМ Россельхозакадемии .Андрей Луницин
 Андрей Луницин <lunicyn@mail.ru>

"наверняка Орловская биофабрика или во ВГНКИ"

Комментарий специалиста.этого ВНИИ Ирины Егоровой  irina egorova <iegorova@list.ru>

""""Конечно же у коз развивается не сибирская язва (как она утверждает), а всего лишь поствакцинальное осложнение. Смысл брать кровь, если вакцинный штамм в ней, в большей степени моей уверенности, не обнаружится, работает то токсин и работает он местно, простите за тавтологию - на месте введения. Инъекции цефтриаксона недостаточно, должен проводиться комплекс антитоксической терапии, плюс введение противосибиреязвенного глобулина, представляющего собой фракции антител к сибиреязвенному токсину. Тетеньку можно успокоить, что поцелуй с козой лично ей вреда не принесет, хотя целоваться с животными лучше отсоветовать (сама этим грешна).
P.s. ветеринаров понять можно, их наверняка после Ямала заставляют прививать всех и вся.
Решение проблемы - снижение дозировки для коз. Мы вакцинировали их половинной дозой - они спокойно выдерживают контрольное заражение вирулентными культурами и так не отекают. Но эту работу должен заказать кому-то Минсельхоз.""""

 Из телефонного рпзговора с Боровым Владимиром Николаевичем ( Департамент ветеринарии)

тел 8-499-975-56-18

 " Орловская биофабрика УЖЕ  работает над изменением инстсрукции к вакцине  с целью пересмотра дозировки."


 Короче. Рекомендую ( и прошу) всех пострадавших обратиться письменно в департамент ветеринарии Министерства СХ.


 Указанный в инструкции глобулин против сибирки можно заказать на Орловской же биофабрике. Интересное  кино, когда его получим, козы уже могут погибнуть) У ветеринаров глобулина нет, лечат антибиотом, капельницами, антигистаминными и мочегонными. СИМПТОМАТИЧЕСКИ.  

Ответ Орловской Биофабрики. " Орловская биофабрика <biofabricka@yandex.ru>

"Добрый день! Глобулин и сыворотку противосибиреязвенную можно приобрести сделав заявку с указанием количества."


Записан
Деревенский форум Веселое Подворье | загородный дом | частный дом - Клуб любителей загородной жизни
« : 30 Октябрь, 2017, 13:41:29 »

 Записан
Собринка
Почетный написатель
*****

Сказали спасибо: 66
Offline Offline

Расположение: Москва, Кутузовский проспект
Сообщений: 1642



« Ответ #1 : 30 Октябрь, 2017, 13:52:13 »

И вопрос к специалистам. Какой анализ показывает наличие токсина от сибирки, который вызывает такую реакцию.  Как в  живой козе выявить этот токсин? Диагноз то поставлен чисто по визуальным признакам. "Отек после вакцинации."
Записан
Собринка
Почетный написатель
*****

Сказали спасибо: 66
Offline Offline

Расположение: Москва, Кутузовский проспект
Сообщений: 1642



« Ответ #2 : 30 Октябрь, 2017, 13:54:22 »

Да, в этот раз кололи в внутреннюю сторону бедра и отек там же  - все бедро и ( скакательный, или "пятка" у коз он называется?) сустав. В общем вся конечность, куда кололи.
Записан
Лариса-Лорхэн
Почетный написатель
*****

Сказали спасибо: 271
Offline Offline

Возраст: 50
Расположение: Владимирская обл., Киржаческий р-он, д. Бабурино
Сообщений: 7361



« Ответ #3 : 02 Декабрь, 2017, 23:41:57 »

Зачем давала делать? Моих коз обходят стороной, сразу говорят, вашим не будем делать. Только пишем, что сделали.
Записан
Ирмик
Почетный написатель
*****

Сказали спасибо: 164
Offline Offline

Расположение: Раменское МО
Сообщений: 2827

Ирина


« Ответ #4 : 03 Декабрь, 2017, 00:27:48 »

Я, наверное, чего-то в жизни не понимаю.....
У вас убили одну козу, еле-еле выходили другую. Причину и прочее 20 раз обсудили на форуме, смысл один: вакцин для МРС не существует, а вакцины для КРС не подходят для коз-овец, весьма часто дают нежелательную реакцию, вплоть до летального исхода. Что не стоит соглашаться на вакцинацию коз - оговорено на форуме давно и много. Ваш пример - вообще стал классикой и многим дал повод категорически отказаться от вакцинации своих коз.
Многим. Но не вам самим. Не так часто вижу людей, которые однажды наступив на грабли, потом второй раз не просто наступают, а прыгают на них с разбега.
Записан
Деревенский форум Веселое Подворье | загородный дом | частный дом - Клуб любителей загородной жизни
« Ответ #4 : 03 Декабрь, 2017, 00:27:48 »

 Записан
rella
Заслуженный ветврач Подворья
Глобальный модератор
Почетный написатель
*****

Сказали спасибо: 810
Offline Offline

Возраст: 54
Сообщений: 7527


ветврач Евгения


« Ответ #5 : 03 Декабрь, 2017, 01:26:37 »

Овцы не в счет. они нормально переносят даже завышенную дозу. Любые. Скелеты в шкуре не в счет. им просто  не делают
 Был однажды грех в жизни. Бегунок на шприце сбился, Почти кубик получился на голову. Голов десять сделала пока обнаружила. Частных. И молодняк тоже. Три ночи дергалась, боялась.  ни фига! даже  не припухло ничего ни у кого. Или у меня рука легкая?
Записан
Оливка
Эксперт
****

Сказали спасибо: 27
Offline Offline

Возраст: 54
Расположение: Московская область
Сообщений: 441

Елена..Солнечногорский район МО


« Ответ #6 : 03 Декабрь, 2017, 09:13:49 »

Девочки, а разве можно по закону отказаться от вакцинации коз?
Записан
Лариса-Лорхэн
Почетный написатель
*****

Сказали спасибо: 271
Offline Offline

Возраст: 50
Расположение: Владимирская обл., Киржаческий р-он, д. Бабурино
Сообщений: 7361



« Ответ #7 : 03 Декабрь, 2017, 10:42:22 »

Я, наверное, чего-то в жизни не понимаю.....
У вас убили одну козу, еле-еле выходили другую. Причину и прочее 20 раз обсудили на форуме, смысл один: вакцин для МРС не существует, а вакцины для КРС не подходят для коз-овец, весьма часто дают нежелательную реакцию, вплоть до летального исхода. Что не стоит соглашаться на вакцинацию коз - оговорено на форуме давно и много. Ваш пример - вообще стал классикой и многим дал повод категорически отказаться от вакцинации своих коз.
Многим. Но не вам самим. Не так часто вижу людей, которые однажды наступив на грабли, потом второй раз не просто наступают, а прыгают на них с разбега.

Ирин, ты уж очень жеско.
Наверное, Собринка подумала, что инъекции в ногу не опасны.

ЕленаОливка я не знаю, но когда отказываешься, то не настаивают. Во всяком случае, мои знакомые все отказались.
Записан
Ирмик
Почетный написатель
*****

Сказали спасибо: 164
Offline Offline

Расположение: Раменское МО
Сообщений: 2827

Ирина


« Ответ #8 : 03 Декабрь, 2017, 11:40:33 »

Ирин, ты уж очень жеско.
Наверное, Собринка подумала, что инъекции в ногу не опасны.
Лариса, у меня знакомая однажды решила съэкономить на засидевшемся щенке, обычные прививки в 8 и 11 недель я им сделала, а бешенство в 12 она попёрлась делать в СББЖ бесплатное. Ну и щенок выдал реакцию. Нет, не умер, и последствий через 2 дня уже не было, но вот этого урока и ей и мне хватило на всю жизнь. С тех пор я отдельно каждому покупателю/владельцу говорю - не вздумайте колоть отечественные вакцины. Да, Женя мне уже много раз говорила, что тысячи собак переколола отечественным рабиваком, но я конкретно в своей породе от всего одной попытки получила отрицательный опыт, и мне этого достаточно.

Девочки, а разве можно по закону отказаться от вакцинации коз?
А какой именно закон? Вы такой закон знаете? Я, например, нет. Да, есть определенные инструкции на случай эпидемий, той же сибирской язвы. При возникновении очага все поголовье в округе должно быть привито, это необходимо сделать, чтоб зараза дальше не пошла. А если нет очага? Если мои козы не выходят с моего участка, не контактируют с другими животными, если я не шастаю по чужим хозяйствам и не тащу заразу на себе, то с какой стати возникнет необходимость вакцинации моих коз?
Нет ни какого закона, иначе бы за 4 года мне бы местные ветслужбы мозг выклевали бы. А так только раз приехали кровь на АЧС у вьетнамца взять - 3 месяца после вспышки прошло, а мы во 2й зоне, а им план выполнить. Даже когда вспышка бруцеллеза в МО была (именно в нашем районе!) и то, у нас как раз срок подошел, вызвали вета для анализов, он лишь заклинание читал "только не на моем участке, только не на моем участке!" Да, каждый раз мне врачи сообщали, что вот-вот будут делать прививки от того и от того, типа готовьтесь, я улыбалась и говорила "спасибо, нам не надо". И ни разу ни кто не пытался настаивать, ни когда коз всего 2 было, ни когда дойных 5 + шлейф.
Теоретически, врачи могут иметь давление на козоводов, ну например отказывая в выдаче справки на продажу молока. Их можно понять - надо выполнитьь план. Но, напомню, выдавать справки на торговлю сырым козьим молоком они вообще не имеют права. В МО это запрещено. Соответственно, если торговля сырым молоком запрещена, то какой смысл в справках? Мы всегда покупателям показывали справку об анализах на бруц, всем этого было достаточно, а на рынок стоять с козьим молоком мало кто ездит.
Записан
rella
Заслуженный ветврач Подворья
Глобальный модератор
Почетный написатель
*****

Сказали спасибо: 810
Offline Offline

Возраст: 54
Сообщений: 7527


ветврач Евгения


« Ответ #9 : 03 Декабрь, 2017, 12:06:31 »

про вакцинацию в заднюю ногу.
опасность осложнения такая же. Но!  рядом нет ни трахеи,ни аорты, ни крупных нервных узлов, отвечающих за сердечный ритм и дыхание, ни грудной клетки, кстати находящейсяя наполовину ниже места инъекции.
  Ну будет отек, ну спустится вниз по ноге и нужно будет также проводить антигистаминную  терапию ,но он не заблокирует, хоть бы и механически, жизненнно важные органы .
Записан
Деревенский форум Веселое Подворье | загородный дом | частный дом - Клуб любителей загородной жизни
« Ответ #9 : 03 Декабрь, 2017, 12:06:31 »

Загрузка...
 Записан
Оливка
Эксперт
****

Сказали спасибо: 27
Offline Offline

Возраст: 54
Расположение: Московская область
Сообщений: 441

Елена..Солнечногорский район МО


« Ответ #10 : 03 Декабрь, 2017, 19:23:17 »

Ирин, ты уж очень жеско.
Наверное, Собринка подумала, что инъекции в ногу не опасны.

Девочки, а разве можно по закону отказаться от вакцинации коз?

А какой именно закон? Вы такой закон знаете? Я, например, нет. Да, есть определенные инструкции на случай эпидемий, той же сибирской язвы. При возникновении очага все поголовье в округе должно быть привито, это необходимо сделать, чтоб зараза дальше не пошла. А если нет очага? Если мои козы не выходят с моего участка, не контактируют с другими животными, если я не шастаю по чужим хозяйствам и не тащу заразу на себе, то с какой стати возникнет необходимость вакцинации моих коз?




image sharing
http://www.rsn-msk.ru/files/02102017-3.pdf

И в каждом районе есть свои правила( они одинаковые).

http://docs.cntd.ru/document/494699207
https://www.zarrayon.ru/local/images/zaradm/_31_pravila_soderzhanija_domashnix_zhivotnyx_i_ptits_doc_1463682069.doc


Как я понимаю, владелец животных обязан ( а не имее право) поставить животных на вет. учёт и выполнять требования ветеринаров в проведении животным профилактических прививок. Т.е. отказаться от прививок животным владелец не имеет право. И никаких исключений для животных, которые находятся на своей территории без выпаса в правилах нет.
Записан
Ирмик
Почетный написатель
*****

Сказали спасибо: 164
Offline Offline

Расположение: Раменское МО
Сообщений: 2827

Ирина


« Ответ #11 : 04 Декабрь, 2017, 00:24:41 »

Да, есть определенные инструкции на случай эпидемий, той же сибирской язвы. При возникновении очага все поголовье в округе должно быть привито, это необходимо сделать, чтоб зараза дальше не пошла. А если нет очага?
А если нет ОЧАГА, то приведенные вами правила по....предотвращению, распространению и ликвидации ОЧАГА не действуют. Владелец всяческого с/х скота обязан вносить их в похозяйственную книгу. В том числе и для того, чтоб ветслужбы (в случае очередного шухера) знали у кого что в сараях имеется. Это по сути и есть учет. Иных правил нет. Правил по обязательной вакцинации с/х птиц и животных ВНЕ эпидемий нет. Только владельцу решать - будет он или нет прививать своих животных (рискуя их жизнями и своими деньгами) или нет.
А если все время каких-то абстрактных правил боятся... как полстраны делает, так потом и получают беззаконную экспроприацию свиней, сжигание живьем лошадей и собак... Свои права надо в первую очередь отстаивать
Записан
Оливка
Эксперт
****

Сказали спасибо: 27
Offline Offline

Возраст: 54
Расположение: Московская область
Сообщений: 441

Елена..Солнечногорский район МО


« Ответ #12 : 04 Декабрь, 2017, 00:54:00 »

Да, есть определенные инструкции на случай эпидемий, той же сибирской язвы. При возникновении очага все поголовье в округе должно быть привито, это необходимо сделать, чтоб зараза дальше не пошла. А если нет очага?
А если нет ОЧАГА, то приведенные вами правила по....предотвращению, распространению и ликвидации ОЧАГА не действуют.
Ссылочку дайте, пожалуйста, где это написано. Я прочитала ветеринарные правила и не нашла, что они действуют исключительно при при наличии очага сибирской язвы.

загрузить фото на форум

хранилище фото

Меня интересует на основании какого положения я могу отказаться от плановой вакцинации коз от сибирской язвы. В правилах чётко написано : "по требованию ветеринарных специалистов, я обязана предоставить животных для профилактических прививок. "
Мои козы тоже не выходят за территорию участка. И я бы тоже не хотела им делать прививки. Но просто разговоры на ветеринаров не действуют.
Записан
Деревенский форум Веселое Подворье | загородный дом | частный дом - Клуб любителей загородной жизни
   

 Записан
Страниц: [1]   Вверх
 
 
Перейти в:  

Поиск на сайте

Шкворчалка!

Последние 10 Adv-Shouts:

Надюшка75
04 Декабрь, 2017, 19:39:42
Девочки и мальчики, 9-10 декабря в Мытищах будет выставка породной птицы. Кто нибудь поедет?
YULY
01 Декабрь, 2017, 14:49:45
Тему отделила, реквизиты добавлены. Не оставайтесь в стороне! /forum/index.php?topic=17158.0
Alyaska
01 Декабрь, 2017, 11:37:19
Свете Зельке нужна помощь! Тему прикрепила /forum/index.php?topic=15383.175
Тамрико
23 Ноябрь, 2017, 01:42:24
Вы прямо гурманы!
rella
22 Ноябрь, 2017, 23:53:12
не, мухоморы не катят,  слабо!Вот сушеная бледная поганка   - это сногосшибательно (навсегда).Улыбка
ЛарисаМ
22 Ноябрь, 2017, 20:26:38
Пусть спасибо скажет,что не из мухоморов!!!!
rella
22 Ноябрь, 2017, 17:18:10
мне дали выговор. Сварила суп из белых грибов. Сын был возмущен, почему не из подосиновиков?!
Эллен
21 Ноябрь, 2017, 11:04:37
а я машину-хюндай акцент.
svetik78
20 Ноябрь, 2017, 21:20:30
блин как бы не ругаться!Несколько дней спокойствия и опять я сегодня выиграла миллион!
Николавна
16 Ноябрь, 2017, 16:02:08
немножко отправила.

Профиль

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

06 Декабрь, 2017, 10:53:57

Войти

Новости партнеров

Загрузка...

Последние сообщения

Кто на сайте:

Пользователей
Статистика
  • Всего сообщений: 1655606
  • Всего тем: 6074
  • Сегодня онлайн: 264
  • Максимум онлайн: 2174
  • (09 Октябрь, 2015, 11:03:34 )
Пользователи Online

Календарь праздников

праздники сегодня