Войти
или
зарегистрироваться
26 Август, 2016, 14:01:55
Форум
Помощь
Календарь
Войти
Регистрация
Деревенский форум Веселое Подворье | загородный дом | частный дом - Клуб любителей загородной жизни
>
ДОМАШНЕЕ ХОЗЯЙСТВО И НЕ ТОЛЬКО
>
ПОДВОРСКИЕ ХОЗЯЕВА
(Модератор:
jek82
) >
Армия и все о ней...
Страниц:
1
...
14
15
[
16
]
Вниз
« предыдущая тема
следующая тема »
Автор
Тема: Армия и все о ней... (Прочитано 35850 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Петрович 2
/forum/index.php?topic=5703.0[IMG]http://s020.radikal.ru/i716/1505/e7/43bfcf6ca407.gif[/img]
Почетный написатель
Сказали спасибо: 309
Offline
Возраст: не указан
Расположение: Пермь
Сообщений: 8089
Уже восьмой десяток Годы быстрые катятся с горки
Re: Армия и все о ней...
«
Ответ #375 :
23 Ноябрь, 2010, 12:47:59 »
Артём, прежде чем говорить о готовности или не готовности западников,ответь почему По твоему "Мюнхенский сговор" и не полномочные делегации Англии и Франции, ведущие переговоры "ни о чём", ось Токио - Берлин и Турция - выдумки патриотов, как и засекречивание Англией "Дела Гесса" и его, якобы самоубийство. Об этом предпочитаешь не говорить. К стати, на все эти вопросы прекрасно отвечает результатами голосования передача 5канала "Суд времени", хотя и пыжится Сванидзе, изображая не известно кого, верещит Млечин, визжат его помощники, но правда пока торжествует - больше 10% они не набирают, и это при том, что за прошедшие 25 лет всячески искажали историю.
Записан
Деревенский форум Веселое Подворье | загородный дом | частный дом - Клуб любителей загородной жизни
Re: Армия и все о ней...
«
Ответ #375 :
23 Ноябрь, 2010, 12:47:59 »
Записан
Петрович 2
/forum/index.php?topic=5703.0[IMG]http://s020.radikal.ru/i716/1505/e7/43bfcf6ca407.gif[/img]
Почетный написатель
Сказали спасибо: 309
Offline
Возраст: не указан
Расположение: Пермь
Сообщений: 8089
Уже восьмой десяток Годы быстрые катятся с горки
Re: Армия и все о ней...
«
Ответ #376 :
23 Ноябрь, 2010, 13:24:52 »
Степан, к стати,"Штурмовая винтовка" принятая на вооружение НАТО, не что иное, как аналог нашего "Калаша", только более прихотлива в эксплуатации. Не знаю чем вызвано снижение калибра до 5,45мм, но по многочисленным отзывам "авганцев" АК-47 болеенадёжно поражает, особенно в кустарнике и лесистой местности. Появление пистолетов-пулемётов в конце 30х вызвано необходимостью отражения массовых атак без вступления в рукопашную. Пулемёты в то время были сложны и тяжелы, а на относительно близком (500-150м) п/п себя оправдывали благодаря высокому темпу стрельбы (до 700 выстр./мин ), правда прицельность при стрельба очередями плоховата. Да и себестоимость пистолетного патрона много ниже винтовочного. Не зря появился промежуточный патрон.
Записан
Бонифаций
Дачник
Сказали спасибо: 4
Offline
Расположение: Новосибирск
Сообщений: 84
Степан
Re: Армия и все о ней...
«
Ответ #377 :
23 Ноябрь, 2010, 14:25:29 »
Цитата: Петрович 2 от 23 Ноябрь, 2010, 13:24:52
Степан, к стати,"Штурмовая винтовка" принятая на вооружение НАТО, не что иное, как аналог нашего "Калаша", только более прихотлива в эксплуатации. Не знаю чем вызвано снижение калибра до 5,45мм, но по многочисленным отзывам "авганцев" АК-47 болеенадёжно поражает, особенно в кустарнике и лесистой местности. Появление пистолетов-пулемётов в конце 30х вызвано необходимостью отражения массовых атак без вступления в рукопашную. Пулемёты в то время были сложны и тяжелы, а на относительно близком (500-150м) п/п себя оправдывали благодаря высокому темпу стрельбы (до 700 выстр./мин ), правда прицельность при стрельба очередями плоховата. Да и себестоимость пистолетного патрона много ниже винтовочного. Не зря появился промежуточный патрон.
5, 45 мм оружие легче, кучнее, дальность прямого выстрела больше. Рикошетов больше, но это не минус. Эдак автомат под КПВТшный патрон надо делать, там ваще рикошетов минимум будет. При стрелбе очередями ППШ еще хуже нежели пулемет. СВ давали немногим меньшую плотность огня, уверено работая на запредельных для ПП дистанциях. Морскую пехоту до конца войны с СВТ держали не потому что ППШ не хватало. И в войсках ее было немало. НЕ НАТЬ СУДИТЬ ПО ФИЛЬМАМ ГДЕ ВСЕ ПОГОЛОВНО С ппш.
Записан
Петрович 2
/forum/index.php?topic=5703.0[IMG]http://s020.radikal.ru/i716/1505/e7/43bfcf6ca407.gif[/img]
Почетный написатель
Сказали спасибо: 309
Offline
Возраст: не указан
Расположение: Пермь
Сообщений: 8089
Уже восьмой десяток Годы быстрые катятся с горки
Re: Армия и все о ней...
«
Ответ #378 :
23 Ноябрь, 2010, 17:45:40 »
Степан, не нужно так подробно и образно. Где-то валяются корочки оружейного мастера. К стати, на историческом форуме есть штаты стрелковой роты на 1944год. Там точно расписано кто и чем вооружён. П/п изначально предназначены для массового поражения живой силы на расстоянии до 500м (советские), у немецких и английских зона уверенного поражения 150-250м. Автоматические винтовки, стоявшие на вооружении Красной армии были двух типов: CВС - Симонова и СВД - Дегтярёва, практически однотипны. Требовали тщательного ухода, т.к. выполнялись по довольно жёстким допускам и были более сложны в изготовлении, почему и были сняты с производства в конце41, начале42г. Плотность огня ниже чем у п/п, а при сильном нагреве ствольной коробки начинались перекосы патрона. ( Учебник 1948г. Стрелковое оружие, часть1. Под общей редакцией проф. Добронравова).
Записан
Бонифаций
Дачник
Сказали спасибо: 4
Offline
Расположение: Новосибирск
Сообщений: 84
Степан
Re: Армия и все о ней...
«
Ответ #379 :
23 Ноябрь, 2010, 18:22:43 »
Цитата: Петрович 2 от 23 Ноябрь, 2010, 17:45:40
Степан, не нужно так подробно и образно. Где-то валяются корочки оружейного мастера. К стати, на историческом форуме есть штаты стрелковой роты на 1944год. Там точно расписано кто и чем вооружён. П/п изначально предназначены для массового поражения живой силы на расстоянии до 500м (советские), у немецких и английских зона уверенного поражения 150-250м. Автоматические винтовки, стоявшие на вооружении Красной армии были двух типов: CВС - Симонова и СВД - Дегтярёва, практически однотипны. Требовали тщательного ухода, т.к. выполнялись по довольно жёстким допускам и были более сложны в изготовлении, почему и были сняты с производства в конце41, начале42г. Плотность огня ниже чем у п/п, а при сильном нагреве ствольной коробки начинались перекосы патрона. ( Учебник 1948г. Стрелковое оружие, часть1. Под общей редакцией проф. Добронравова).
Петрович, не смеши пожалуста:) Симоновка называлась АВС, у Дектярева был пулемет, до изобретения СВД 20 лет.
СВТ - Токарева. При сильном нагреве даже у Калаша проблемы возникают. ППШ на 500 метров некатит. Шансы попасть - мизер.
А СВТшка просто сложна была для рядового бойца того времени. Потому и отзывы про нее скверные. Следить за ней надо было, чистить регулярно и все такое.
Записан
Деревенский форум Веселое Подворье | загородный дом | частный дом - Клуб любителей загородной жизни
Re: Армия и все о ней...
«
Ответ #379 :
23 Ноябрь, 2010, 18:22:43 »
Записан
Петрович 2
/forum/index.php?topic=5703.0[IMG]http://s020.radikal.ru/i716/1505/e7/43bfcf6ca407.gif[/img]
Почетный написатель
Сказали спасибо: 309
Offline
Возраст: не указан
Расположение: Пермь
Сообщений: 8089
Уже восьмой десяток Годы быстрые катятся с горки
Re: Армия и все о ней...
«
Ответ #380 :
23 Ноябрь, 2010, 19:06:11 »
А СВТшка просто сложна была для рядового бойца того времени. Потому и отзывы про нее скверные. Следить за ней надо было, чистить регулярно и все такое.
С этим полностью согласен.
Петрович, не смеши пожалуста:) Симоновка называлась АВС,
СВТ - Токарева.
По этой теме источник уже назвал.
ППШ на 500 метров некатит. Шансы попасть - мизер
.
Указана дистанция поражающего фактора а не прицельной одиночной стрельбы. Насчёт СВД - лопухнулся, зациклился на Драгунове, а это из другой оперы.
Записан
Артем
Почетный написатель
Сказали спасибо: 2
Offline
Возраст: 47
Расположение: Санкт-Петербург
Сообщений: 1402
Re: Армия и все о ней...
«
Ответ #381 :
23 Ноябрь, 2010, 20:06:24 »
Ну, высокий уровень дискуссии по стрелковому оружию. Я это все, в общих чертах, знаю, но нужно ли обсуждать такие подробности? О "Мюнхенском сговоре" я уже изложил что думаю. Ну не ставлю я в вину английскому и французскому правительству, что они не стали обьявлять Германии войну из-за далекой Чехословакии. Даже если Болдуину и Деладье была ясна немецкая угроза, они должны были своим народам обьяснить, а это трудно. Тем более, что СССР, имея значительно большую и лучше (количественно) вооруженную армию, до 1941 г. никому, кроме Испании, против фашистов не помог. Самоубийство Гесса (или не самоубийство) - внутреннее дело Германии. Ось Берлин - Токио - так Япония тогда не входила в коалицию западных держав. "переговоры ни о чем" - это нам сказали, что ни о чем, а 3.09.39 Англия и Франция обьявили Германии войну, причем сделали это обдуманно а не "с бухты-барахты" и наверняка перед этим на такое дело всерьез искали союзников. Обьявление войны - факт, его отрицать нельзя, а сведения о переговорах - это по разному интерпретировать можно. А насчет передачи "суд времени" : ложь не станет правдой, даже если за нее проголосует большинство. Время такое неправильное - вместо того, чтобы честно трудиться, есть возможность нахаляву получить нефтедоллары - только будь "государственником". Подешевеет нефть - люди будут думать по-другому.
Записан
Петрович 2
/forum/index.php?topic=5703.0[IMG]http://s020.radikal.ru/i716/1505/e7/43bfcf6ca407.gif[/img]
Почетный написатель
Сказали спасибо: 309
Offline
Возраст: не указан
Расположение: Пермь
Сообщений: 8089
Уже восьмой десяток Годы быстрые катятся с горки
Re: Армия и все о ней...
«
Ответ #382 :
23 Ноябрь, 2010, 20:57:26 »
что СССР, имея значительно большую и лучше (количественно) вооруженную армию . .
. Артём, ну и сказанул! ! ! Не нужно забывать, что международные договора -
документ, который накладывает обязательства отказ от которых всегда выходит боком отказчику, что и произошло в последствии.
А теперь перл: . . .
лучше (количественно) вооруженную армию
. . . Как может армия быть "колличественно лучше" вооружена? Армия может быть вооружена ТОЛЬКО качественно лучше или хуже. Если исходить из известных документов, то Советский Союз был готов оказать военную помощь Чехословакии на деле и подготовил необходимые силы, но т.к. непосредственной границы с Чехословакией не было, а Польша отказалась пропускать (да и Англия с Францией не воздейтвовали на Польшу) произошло то, что произошло и Мюнхенская уступчивость откликнулась уступавшим.
Самоубийство Гесса (или не самоубийство) - внутреннее дело Германии
. . . С каких пор убийство в международной тюрьме особого режима стало внутренним делом государства, на территории которого находится экстерриториальный объект? "переговоры ни о чем" - это нам сказали, что ни о чем, а 3.09.39 Англия и Франция обьявили Германии войну, причем сделали это обдуманно а не "с бухты-барахты" , так почему же за несколько месяцев до этого отказались от союзничества с нами, хотя когда попали в переделку, запели совсем другое. Да, так толково обдумали, что Франция на 5 лет была окуппирована, а Англию столько же лет бомбили.
Записан
Артем
Почетный написатель
Сказали спасибо: 2
Offline
Возраст: 47
Расположение: Санкт-Петербург
Сообщений: 1402
Re: Армия и все о ней...
«
Ответ #383 :
24 Ноябрь, 2010, 23:12:18 »
Георгий Петрович, еще раз обращаю Ваше внимание, что переговоры Ворошилова и адмирала Дракса в августе 1939 г. были не "ни о чем" а "нам сказали, что ни о чем", и нам сказали, что Англия и Франция отказались от сотрудничества с нами. На самом деле ни я ни Вы не видели материалов этих переговоров, а в дальнейшем нашему правительству было выгодно выставить союзников дураками. В их действиях, по Вашему, нет логики: сдают Гитлеру Чехословакию, чтобы он пошел на восток и разгромил СССР, а когда пошел, обьявляют ему войну, необоснованно понадеявшись на свои слабые силы. А если представить, что они с самого начала ничего не имели против СССР и попытались заключить с ним договор, но Сталин самоуверенно отказался, все складывается. Самоуверенность Сталина ведь не случайность - она базировалась на гигантском превосходстве СССР в вооружениях. И мы не знаем, кто такой адмирал Дракс, и точно ли он был не полномочен принимать решения, но мы знаем, кто такой Ворошилов, и что он точно не был уполномочен принимать решения. И, конечно. заключив договор о ненападении с Германией, СССР не мог помогать другим государствам против нее. Но СССР мог не заключать этого договора. Это коммунисты нам "напели в уши", что стране было необходимо эти два года для укрепления обороноспособности. На самом деле в цифрах мы знаем, что за эти годы Германия даже несколько догнала СССР, вырвавшийся вперед в начале-середине тридцатых. Да и нападение Германии на СССР в сентябре 39-го года, без плана, без подготовленных ресурсов (и с полным их истощением в войне против Польши), в неудачный сезон в преддверие осенней распутицы и зимы, представляется мне совершенно не вероятным. А напали бы - только хуже себе бы сделали.
Записан
Петрович 2
/forum/index.php?topic=5703.0[IMG]http://s020.radikal.ru/i716/1505/e7/43bfcf6ca407.gif[/img]
Почетный написатель
Сказали спасибо: 309
Offline
Возраст: не указан
Расположение: Пермь
Сообщений: 8089
Уже восьмой десяток Годы быстрые катятся с горки
Re: Армия и все о ней...
«
Ответ #384 :
25 Ноябрь, 2010, 08:53:35 »
Артём, "неизвестные материалы" о переговорах давно всем известны. Так шибко не любимый тобой Кургинян постоянно пользуется ими, чем и делает посмешищем "высоконаучных" Сванидзе и Млечина. Там не только наши, но и Английские и Французские документы приводятся. А названные тобой 2 года стране были крайне необходимы - шло перевооружение армии. Да и на Сталина зря бочку катишь. Лучше сравни как работали промышленность и экономика страны при нём и при Брежневе. Подними статданные за эти периоды. Если при Брежневе можно было и приукрасить, то при Сталине за каждую цифру головой отвечали и он, в отличие отдругих, во всё вникал подробно.
Записан
Деревенский форум Веселое Подворье | загородный дом | частный дом - Клуб любителей загородной жизни
Re: Армия и все о ней...
«
Ответ #384 :
25 Ноябрь, 2010, 08:53:35 »
Загрузка...
Записан
Бонифаций
Дачник
Сказали спасибо: 4
Offline
Расположение: Новосибирск
Сообщений: 84
Степан
Re: Армия и все о ней...
«
Ответ #385 :
25 Ноябрь, 2010, 15:31:32 »
Цитата: Петрович 2 от 25 Ноябрь, 2010, 08:53:35
Артём, "неизвестные материалы" о переговорах давно всем известны. Так шибко не любимый тобой Кургинян постоянно пользуется ими, чем и делает посмешищем "высоконаучных" Сванидзе и Млечина.
Предаваясь чувствам нежным,
Бисер свиньям не мечи.... (с)
Петрович, кому объясняешь, Артему?
Понт. Парень Резуна прочитал и уверовал.
Артем, а нападение Германии совместно с Польшей в 1939г тоже невозможно было, да?
Записан
Петрович 2
/forum/index.php?topic=5703.0[IMG]http://s020.radikal.ru/i716/1505/e7/43bfcf6ca407.gif[/img]
Почетный написатель
Сказали спасибо: 309
Offline
Возраст: не указан
Расположение: Пермь
Сообщений: 8089
Уже восьмой десяток Годы быстрые катятся с горки
Re: Армия и все о ней...
«
Ответ #386 :
25 Ноябрь, 2010, 16:50:40 »
Приветствую, Степан! Даже обидно: толковый парень, да и по возрасту должен разбираться в жизни, а всё как пионер - только чёрное и белое. Я не хочу идеализировать нашу историю, всякого достаточно. Что-то вызвано объективными причинами, что-то "человеческим фактором" как принято нынче говорить, но считаю что свою историю нужно знать и знать причины повлекшие распад государства, чтоб хотя бы мои потомки понимали что к чему. Не зря говорится что без прошлого нет настоящего и будущего. К стати, Степан, на днях в совете ветеранов завода "почирикал" с двумя морпехами (43-46годов). Разъяснили, что CВC выдавались в 43г. с средины 44 - ППШ иППС, т.к. более удобны в ближнем бою и разведке. А сохранившиеся винтовки снабжали оптикой и соответственно использовали. Один из дедов закончил войну ротным.
Записан
Артем
Почетный написатель
Сказали спасибо: 2
Offline
Возраст: 47
Расположение: Санкт-Петербург
Сообщений: 1402
Re: Армия и все о ней...
«
Ответ #387 :
26 Ноябрь, 2010, 23:26:26 »
Георгий Петрович, обращаю Ваше внимание, что перевооружение армии, о котором Вы говорите, шло с весны 1940 г. по результатам финской войны, в августе 1939 г оно не планировалось, и причиной заключения договора быть не могло. Степан, совместное нападение Германии и Польши на СССР в сентябре 1939 г. тоже быть не могло, для нападения на Россию единственный срок - июнь (его и Наполеон придерживался). Понятно почему - распутица, морозы.
Записан
Бонифаций
Дачник
Сказали спасибо: 4
Offline
Расположение: Новосибирск
Сообщений: 84
Степан
Re: Армия и все о ней...
«
Ответ #388 :
26 Ноябрь, 2010, 23:56:01 »
Цитата: Артем от 26 Ноябрь, 2010, 23:26:26
Степан, совместное нападение Германии и Польши на СССР в сентябре 1939 г. тоже быть не могло, для нападения на Россию единственный срок - июнь (его и Наполеон придерживался). Понятно почему - распутица, морозы.
Уважаемый ты так прикалываешся, да?
Артем, а что в распутицу с морозами воевать нельзя??? Почему тогда немцы не вывели войска в октябре?
Да и про вооружение - соврамши ты малость. Та-же 34ка - до финнов, снаряды к Катюше, ИЛ2 и так дальше. Все новое оружие, оно практически разрабатывалось года с 37-38го, и уже ближе к войне шло в серию. ППШ пресловутый, его хоть и приняли в 41 на вооружение, оданок Шпагин работал над ПП задолго до финской.
Массовая СВТшка - она 1938 года принятия на вооружение, АВСка ваще 36го года.
Так что эти два года они ой как выручили.
Записан
Петрович 2
/forum/index.php?topic=5703.0[IMG]http://s020.radikal.ru/i716/1505/e7/43bfcf6ca407.gif[/img]
Почетный написатель
Сказали спасибо: 309
Offline
Возраст: не указан
Расположение: Пермь
Сообщений: 8089
Уже восьмой десяток Годы быстрые катятся с горки
Re: Армия и все о ней...
«
Ответ #389 :
27 Ноябрь, 2010, 07:10:27 »
Артём, извини, но историю нужно изучать по серьёзным документам, а не по резунам, радзиховским, яковлевым и прочим любителям фабриковатьвсё так, как им "кажется". Хватит играть в поддавки с западом. Вот и дума решила "отличиться" с Катынью. А поинтересуйся работой комиссии по этому делу в 44году. Там и англичане и французы и те же полеки были и все дружно подтвердили что это дело рук фашистов. Такие вещи как пули и гильзы массово не подделаешь, да и шпагат тогда в СССР не производился. Лучше Жукова почитай. Артём, ты инженер и должен знать что одно дело разработать какую-либо систему и совсем другое - массово производить, а посему твой довод о перевооружении с 40г. не состоятелен:
Георгий Петрович, обращаю Ваше внимание, что перевооружение армии, о котором Вы говорите, шло с весны 1940 г. по результатам финской войны, в августе 1939 г оно не планировалось, и причиной заключения договора быть не могло.
Записан
Деревенский форум Веселое Подворье | загородный дом | частный дом - Клуб любителей загородной жизни
Re: Армия и все о ней...
«
Ответ #389 :
27 Ноябрь, 2010, 07:10:27 »
Записан
Артем
Почетный написатель
Сказали спасибо: 2
Offline
Возраст: 47
Расположение: Санкт-Петербург
Сообщений: 1402
Re: Армия и все о ней...
«
Ответ #390 :
27 Ноябрь, 2010, 11:53:19 »
Георгий Петрович, ну смешно просто изучать историю по документам. В документах всегда приписки, сведения, угодные власти. Вам уже на это указывали на форуме. Вон документы по голоду 33-года может быть и найдешь далеко в архивах, официально этого голода вообще не было. Но мой дед мне рассказал еще в детстве, о крайне истощенных беженцах, массово просящих хлеба в Ленинграде. И в книгах Федора Абрамова и в книге "Вечный зов" есть упоминания о голоде. Так что значительно лучше опираться на воспоминания современников, тех, с кем был знаком, или оставивших воспоминания в временах, когда они были молодыми, простыми людьми, не занимающими высоких постов (то есть, не как Жуков, которого "Воспоминания и размышления" я, конечно же, читал, но кто скажет правду о себе?)
Если о Катыни, то я в точности не могу утверждать. кто убил польских офицеров и гражданских лиц, и поостерегусь делать выводы по этому поводу. Но то, что Советское правительство на непонятно каких основаниях, не имеющих никакого отношения к Женевской конвенции, удерживало в концентрационных лагерях военнопленных спустя 1.5 года после войны, и таким образом, является в данном злодеянии минимум пособником, Вы отрицать не будете?
И о перевооружении 1940 г. Насколько я знаю, проектирование танков Т-34 и КВ началось в декабре 1939 г. по очень отрицательным результатам первых боев на Карельском перешейке, и завершилось к марту 1940 г. Танк КВ-2 прямо-таки "заточен" на разламывание мощных оборонительных сооружений врага ( в открытом бою с танками и полевой артиллерией противника ему со своей шестидюймовкой, стреляющей раз в минуту и с места, нечего делать) До этого Сталина и всю военную верхушку вполне удовлетворяли Т-26 и БТ-7 производство которых велось крайне ускоренными темпами. С марта - массовое производство. То же касалось и многих других видов оружия. Так что я считаю свой довод состоятельным.
Степан, в распутицу и в морозы резко усложняются условия эксплуатации боевой техники,и транспортных средств - автомобилей, самолетов. Это сейчас есть масла, которые работают в любую погоду, а тогда их не было. Даже тот, кто не эксплуатирует технику должен чувствовать, как хотя бы амбарный замок открывается при минус 1 и при плюс 1 градусах. Разница очень существенна. И "Джипов" у немцев тоже тогда не было, также как и грузовиков с несколькими ведущими осями. В таких условиях можно обороняться, но наступать очень трудно, особенно углубившись в территорию противника. Именно поэтому Красная Армия одерживала победы над немцами зимой и терпела поражения летом в первые два года войны.
Записан
Петрович 2
/forum/index.php?topic=5703.0[IMG]http://s020.radikal.ru/i716/1505/e7/43bfcf6ca407.gif[/img]
Почетный написатель
Сказали спасибо: 309
Offline
Возраст: не указан
Расположение: Пермь
Сообщений: 8089
Уже восьмой десяток Годы быстрые катятся с горки
Re: Армия и все о ней...
«
Ответ #391 :
27 Ноябрь, 2010, 12:19:26 »
Артём, Жуков - маршал одно, а Жуков - историк, сооовсем другое лицо. Если желаешь, пошлю кой-что из документов. Желательно на e-meil, так слишком займём форм.
Записан
Лариса
Почетный написатель
Сказали спасибо: 16
Offline
Расположение: Белгородская область село Колесники
Сообщений: 2491
Лариса
Re: Армия и все о ней...
«
Ответ #392 :
04 Август, 2013, 00:25:34 »
Прочитала последние посты и согласна с Артемом из уст в уста . это правда .Документы -наоборот все искажают . что бы замести следы власти . ввести народ в заблуждение . Сегодня по тв смотрела про угрозу чумы в Белогорье . там где я живу . показали . что фермер получил миллиард для альтернативного ведения бизнеса на селе. выступал с благодарностью к власти .
На самом деле люди рыдают . что остались без куска хлеба . так как свининой питались и продавали . на эти деньги выживали . учитывая. что в этих краях - свиней держали в каждом дворе . кормили зерном вдоволь в добавок сыворотка яблока все подряд . но свинарные комплексы растут в области как грибы . которые снабжают всю Россию своей продукцией . и область . за -чем им конкуренты . им можно держать . а нам нет .
А теперь подумайте . что потомки в документах увидят . да то . что мы по тв слышим .
На счет войны - моя бабушка проживала на границе в Бресте . была замужем за летчиком . и встретила там войну . так те кто взлетел по тревоге первые . взлетели с учебными патронами . так охранялась граница перед войной . все офицеры понимали . что скоро будет война . жили по приказу . и шли на смерть веря своей стране . это со слов моей бабушки . было все продано свыше .
Извените . если мое мнение не совпадает с вашим .
Записан
KOK
Дачник со стажем
Сказали спасибо: 3
Offline
Возраст: 53
Расположение: Санкт-Петербург
Сообщений: 209
Виталий
Re: Армия и все о ней...
«
Ответ #393 :
11 Ноябрь, 2013, 12:09:37 »
Документам можно и не верить, но как не верить близким, оба деда не взирая на 3 войны прожили один 91 год второй 89лет.(бабули 99 и 92 соответственно). Уроженцы 1895 и 1896 годов. Встретили октябрь в 22и 21 год, офицеры, на сторону Красной армии перешли один в 1918, второй в 1922 годах. Были репресированы в 1937году, но в 1940 один , а в марте 1941 второй были реабилитированы, прошли всю Великую Отечественную. Один учился у Карбышева, соответственно был инженер-сапер.
Да с оборонительными сооружениями были проблемы, но бой приняли с БОЕВЫМИ патронами, так же как и летчики аэродрома Купля на И16. После боя сел только один самолет.
Дед который старше говорит что самое большое это проблемы со связью были, и с молодыми командирами не признававвшими отход. Кстати один из них был опять арестован и освобожден только в ноябре 1941.
Были дедушки и под Москвой, ив Сталинграде, но самое страшное было под Ленинградом.
Под Мгой до земли было не докопаться иногда, только труппы.
9 мая никогда , Никому ничего не рассказывали о войне, молча пили и вздыхали.
С фразами , а помнишь,
У нас в родне все служат с 1812 года. Так вот деды мне рассказывать стали только тогда , когда я твердо решил стать офицером. И то по крупинкам, как говорили они чтобы уберечь меня от неправильных выводов.
Жаль, очень жаль что так мало общался с ними, два офицера имперской России, но признавали, при царском правлении эта война была бы проиграна.
Говорили цени Советскую власть, вырастешь поймешь.
Записан
KOK
Дачник со стажем
Сказали спасибо: 3
Offline
Возраст: 53
Расположение: Санкт-Петербург
Сообщений: 209
Виталий
Re: Армия и все о ней...
«
Ответ #394 :
11 Ноябрь, 2013, 12:19:34 »
Кстати о дедушках есть сведения на сайте http://www.regiment.ru/Lib/A/4/12.htm,
в главе "Бывшие офицеры на службе большевикам" кажется так.
Записан
Деревенский форум Веселое Подворье | загородный дом | частный дом - Клуб любителей загородной жизни
Re: Армия и все о ней...
«
Ответ #394 :
11 Ноябрь, 2013, 12:19:34 »
Загрузка...
Записан
Страниц:
1
...
14
15
[
16
]
Вверх
« предыдущая тема
следующая тема »
Перейти в:
Пожалуйста, выберите назначение:
-----------------------------
ОБЖИВАЕМСЯ НА САЙТЕ /option>
-----------------------------
=> ПРЕДЛОЖЕНИЯ, ВОПРОСЫ, НОВОСТИ "ВЕСЕЛОГО ПОДВОРЬЯ"
===> ПРЕДБАННИК "НОВИЧКИ"
===> НАШИ ОПРОСЫ
===> А ВДРУГ МЫ-СОСЕДИ?
===> НАШИ КОНКУРСЫ
-----------------------------
ПРОГНОЗ ПОГОДЫ. КАЛЕНДАРЬ
-----------------------------
=> ПРОГНОЗ ПОГОДЫ
===> ПОГОДА У НАШИХ ПОДВОРЦЕВ
=> КАЛЕНДАРИ
===> ЦВЕТОЧНЫЙ КАЛЕНДАРЬ
-----------------------------
СТРОИТЕЛЬСТВО И РЕМОНТ- ЧАСТНЫЙ ДОМ, БАНЯ, САРАЙ
-----------------------------
=> ЗАГОРОДНЫЙ ДОМ, УСАДЬБА, ДОМИК В ДЕРЕВНЕ
===> СТРОИТЕЛЬСТВО ЧАСТНОГО ДОМА
===> ОТДЕЛКА ДОМА
===> КАНАЛИЗАЦИЯ И ВОДОСНАБЖЕНИЕ В ЧАСТНОМ ДОМЕ
===> ОСВЕЩЕНИЕ ЗАГОРОДНОГО ДОМА
===> ОТОПЛЕНИЕ ЧАСТНОГО ДОМА
=> ПРИУСАДЕБНОЕ ХОЗЯЙСТВО
===> БАНЯ
===> ПТИЧНИК
===> ТЕПЛИЦА И ПАРНИК
===> САРАЙ, ЗАГОН, ВОЛЬЕР, ЛЕВАДА
===> ТУАЛЕТ, ДУШ
===> ЗАБОР
===> ПОГРЕБ
===> БАССЕЙН
===> ГАРАЖ
===> ЗИМНИЙ САД
-----------------------------
ДАЧНИКИ, ДАЧА И ПРИУСАДЕБНЫЙ УЧАСТОК
-----------------------------
=> САД
===> БОЛЕЗНИ И ВРЕДИТЕЛИ САДА
===> ЯБЛОНЯ, ГРУША
===> КЛУБНИКА И ЗЕМЛЯНИКА
===> ВИШНЯ, ЧЕРЕШНЯ, СЛИВА, АБРИКОС
===> СМОРОДИНА, МАЛИНА, КРЫЖОВНИК
===> ВИНОГРАД
=> ОГОРОД
===> ВРЕДИТЕЛИ И БОЛЕЗНИ НА ОГОРОДЕ
===> ОГУРЦЫ
===> ПОМИДОРЫ
===> КАРТОФЕЛЬ
===> ДЫНЯ И АРБУЗ
===> ПЕРЕЦ
===> ТЫКВА И КАБАЧКИ
===> КАПУСТА
===> МОРКОВЬ
===> ГРИБЫ
=> ЦВЕТНИК
===> КОМНАТНЫЕ ЦВЕТЫ
=> ЛАНДШАФТНЫЙ ДИЗАЙН
===> ВОДОЕМ НА ПРИУСАДЕБНОМ УЧАСТКЕ
===> БЕСЕДКА, ПЕРГОЛА, ТЕРРАСА
===> ГАЗОН
-----------------------------
ФЕРМЕРЫ, ФЕРМА, ДЕРЕВНЯ
-----------------------------
=> ПТИЦЕВОДСТВО: НАШ ПТИЧИЙ ДВОРИК
===> ИНКУБАЦИЯ ЯИЦ
===> КОРМЛЕНИЕ ДОМАШНЕЙ ПТИЦЫ
===> КУРЫ
=====> ПОРОДЫ КУР
===> ГУСИ
=====> ПОРОДЫ ГУСЕЙ
===> УТКИ
=====> ПОРОДЫ УТОК
===> ИНДЕЙКА
===> ПЕРЕПЕЛА
===> ГОЛУБИ
===> СТРАУСЫ
===> ЦЕСАРКИ
===> ПАВЛИНЫ
===> ФАЗАНЫ
===> ЛЕБЕДИ
===> БОЙЦОВАЯ ПТИЦА
=> ПОДСОБНОЕ ХОЗЯЙСТВО
===> СОБАКИ
===> КРОЛИКИ
=====> ПОРОДЫ КРОЛИКОВ
=====> СОДЕРЖАНИЕ КРОЛИКОВ
=====> РАЗВЕДЕНИЕ КРОЛИКОВ
=====> КОРМЛЕНИЕ КРОЛИКОВ
=====> КРОЛЬЧАТА
=====> ОБЩИЕ ВОПРОСЫ ПО КРОЛИКОВОДСТВУ
=====> СТРАНИЧКИ КРОЛИКОВОДОВ
===> РЫБА
===> ПЧЕЛЫ
===> КОШКИ
===> ЛОШАДИ, ВЕРБЛЮДЫ И ОСЛЫ
===> КОЗЫ
=====> ПОРОДЫ КОЗ
=====> СОДЕРЖАНИЕ КОЗ
=====> РАЗВЕДЕНИЕ КОЗ
=====> КОРМЛЕНИЕ КОЗ
=====> КОЗЛЯТА
=====> МОЛОКО КОЗЫ
=====> СТРАНИЧКИ КОЗОВОДОВ
===> КОРОВЫ
=====> ПОРОДЫ КОРОВ
===> ОВЦЫ
=====> ПОРОДЫ ОВЕЦ
=======> ГИССАРСКАЯ ПОРОДА ОВЕЦ
===> СВИНЬИ
=====> ПОРОДЫ СВИНЕЙ
=> ВЕТЕРИНАРНЫЙ РАЗДЕЛ "ДОКТОР АЙБОЛИТ"
===> БОЛЕЗНИ КОЗ
===> БОЛЕЗНИ КОРОВ
===> БОЛЕЗНИ ОВЕЦ
===> БОЛЕЗНИ СВИНЕЙ
===> БОЛЕЗНИ КРОЛИКОВ
===> БОЛЕЗНИ ПТИЦЫ
=====> БОЛЕЗНИ КУР И ЦЫПЛЯТ
=====> БОЛЕЗНИ УТОК И УТЯТ
=====> БОЛЕЗНИ ИНДЕЕК И ИНДЮШАТ
=====> БОЛЕЗНИ ПЕРЕПЕЛОВ И ПЕРЕПЕЛЯТ
=====> БОЛЕЗНИ ГУСЕЙ И ГУСЯТ
===> БОЛЕЗНИ ЛОШАДЕЙ
===> БОЛЕЗНИ КОШЕК И СОБАК
=> НАША ФЕРМА: ФЕРМЕРСКИЕ СЕКРЕТЫ
===> ИНКУБАТОР ДЛЯ ЯИЦ
===> БИЗНЕС В ДЕРЕВНЕ
===> ТРАНСПОРТ, ТЕХНИКА И ОБОРУДОВАНИЕ
-----------------------------
ДОМАШНЕЕ ХОЗЯЙСТВО И НЕ ТОЛЬКО
-----------------------------
=> ПОДВОРСКИЕ ХОЗЯЮШКИ: КРАСОТА И ЗДОРОВЬЕ, РУКОДЕЛИЕ И СЕМЬЯ
===> РУКОДЕЛИЯ
=====> ПЭЧВОРК И КВИЛТ
===> НАШИ ДЕТИ
===> КРАСОТА
===> ДЕВИЧЬИ СЕКРЕТЫ
===> ЗДОРОВЬЕ
=> ПОДВОРСКИЕ ХОЗЯЕВА
=> КУЛИНАРНЫЕ РЕЦЕПТЫ ОТ НАШИХ ФОРУМЧАН
===> ГОТОВИМ НА ОТКРЫТОМ ОГНЕ
===> ГОТОВИМ В РУССКОЙ ПЕЧИ
===> ГОТОВИМ ДОМА НА ПЛИТЕ
===> ЗАКУСКИ
===> НАПИТКИ
===> ЗАГОТОВКИ НА ЗИМУ
===> МОЛОЧНЫЕ ПРОДУКТЫ
=====> СЫРОДЕЛИЕ
===> ПОСТНЫЕ БЛЮДА
===> ТЕСТО И ВЫПЕЧКА
===> ПРАЗДНИЧНЫЙ СТОЛ
===> ВЯЛЕНИЕ, КОПЧЕНИЕ
===> БЫТОВАЯ ТЕХНИКА ДЛЯ КУХНИ
-----------------------------
НАША ГОСТИНАЯ- БЕСЕДЫ ОБО ВСЕМ НА СВЕТЕ
-----------------------------
=> ДУШЕВНЫЕ БЕСЕДЫ У НАШЕГО КАМИНА
===> НУЖНА НАША ПОМОЩЬ!
===> ИГРЫ ОНЛАЙН
===> ВСТРЕЧИ ПОДВОРЦЕВ
===> ПРАВО: ВОПРОСЫ ЮРИСТУ
=> СООБЩЕСТВА И КЛУБЫ ПО ИНТЕРЕСАМ
===> ПИКЕЙНЫЕ ЖИЛЕТЫ
=> ФОТО ФОРУМ
-----------------------------
ПЕРСОНА: ЛИЧНЫЕ СТРАНИЧКИ И ДНЕВНИКИ
-----------------------------
=> ЛИЧНЫЕ СТРАНИЧКИ ВЕСЕЛЫХ ПОДВОРЦЕВ
-----------------------------
ОБЪЯВЛЕНИЯ
-----------------------------
=> ВЫСТАВКИ, СОРЕВНОВАНИЯ, СЕМИНАРЫ
=> КУПИТЬ, ПРОДАТЬ
===> ГРУЗОПЕРЕВОЗКИ
===> НЕДВИЖИМОСТЬ
===> ПТИЦА
===> ЯЙЦО
===> МРС
===> КРС
===> КРОЛИКИ
===> СВИНЬИ
===> ЛОШАДИ
===> РАСТЕНИЯ
===> ОБОРУДОВАНИЕ И ИНСТРУМЕНТ
===> ТРАНСПОРТ
===> МАТЕРИАЛЫ
===> КОРМА
===> СЕЛЬСКАЯ ПРОДУКЦИЯ
===> ПРОЧЕЕ
-----------------------------
ДОМОВОЙ: ЧУДЕСНОЕ, НЕОБЪЯСНИМОЕ, НЕВЕРОЯТНОЕ
-----------------------------
=> ВОЛШЕБНОЕ ВЕСЕЛОЕ ПОДПОЛЬЕ
Загрузка...
Изба-читальня на Веселом Подворье
Почему потеют пластиковые окна
Цена халатности в птицеводстве. Не повторяйте чужих ошибок!
Как выбрать капельную трубку? Выбор трубы для капельного орошения
Постельное белье для детей. Требования к белью для новорожденных детей
Перечетная ведомость и дендроплан – основа ландшафтного дизайна
Преимущества мебели из Италии
Выбираем двухкамерный холодильник
Оружейные сейфы и шкафы — необходимый элемент для владельцев оружия
ЖК Мечта
Металлические двери - классификация по степени защищенности
Поиск на сайте
Шкворчалка!
Последние 10 Adv-Shouts:
Нюта
25 Август, 2016, 00:37:08
У нас только воды море.....все остальное в лучшем случае так себе....
Арина67
24 Август, 2016, 23:49:25
На Севере брусники море, подберезовиков, подосиновиков, сыроежек, в этом году просто завались, а я здесь, на югах страдаю...
Нюта
24 Август, 2016, 23:35:27
Хотя пошли солоники...замочила 2,5 ведра...А остальных ,всяких разных...в сушилку...
Брусники почти нет,клюквы тоже...
Нюта
24 Август, 2016, 23:33:40
Грибов много...но ещё больше в них червей...что не радует.Из той тачки и выбрать нечего...
Арина67
24 Август, 2016, 21:49:38
Не дразнитеся, нету у нас грибов....
Зато адская жара, скорее бы зима.
rella
24 Август, 2016, 21:21:07
Чем круче джип, тем дальше идти за трактором.
Svetik
24 Август, 2016, 21:07:00
А у нас грибники гуляют по лесу парами и здороваются друг с другом! Мы тоже 2 часа погуляли- 2х10л-белые и подосиновики.
Камуфляж
24 Август, 2016, 20:22:50
Все за грибами!!!
Зверь
24 Август, 2016, 18:55:08
У нас народ за грибами уже с тачками ходит
ЭХО
24 Август, 2016, 11:21:06
..как морковку))
Show Last 10
Новости партнеров
Загрузка...
Профиль
Добро пожаловать,
Гость
. Пожалуйста,
войдите
или
зарегистрируйтесь
.
26 Август, 2016, 14:01:55
1 час
1 день
1 неделя
1 месяц
Навсегда
Войти
Ярмарка:
Gxq4Vr0Ebdpw
XFXrcUyP
vjYco0m8v3
FTZMerupo5f
Красный тибетский мастиф 100% китаец открыт для вязок
Барневельдер, белефельдер, араукан, минимясная палевая- инкуб.яйцо, цыплята
Продаю домик в деревне
Предлагаем качественный ремонт в квартире, коттедже, офисе, магазине
продам коз.
Выполним внутреннюю и наружную отделку дома, квартиры, дачи
Щенки - метисы кавказской овчарки
Строительство, ремонт квартир, отделка помещений
козлики комолые 2 месяца
Обменяю или куплю петуха
Поросята-мангалы
Внутренняя отделка квартир, офисов, дач.
Продам цыплят Австролорпов
Медогонки ручные и с электпропривод
Лошадь на обмен
Куплю козу дойную срочно
все объявления
добавить свое
Последние сообщения
Задержка окрола
от
MilaSvch
[
Сегодня
в 12:49:19]
Французская мясная. Что з...
от
Svetuska
[
Сегодня
в 12:15:32]
Что читаем сейчас?
от
Никуша
[
Сегодня
в 11:38:59]
Юмор)))
от
Никуша
[
Сегодня
в 11:34:43]
Ситуация на (в) Украине
от
Батька Махно
[
Сегодня
в 11:30:16]
вопрос юристам
от
Натали СПб
[
Сегодня
в 11:18:41]
Вопрос ветеринару
от
irinaB
[
Сегодня
в 11:11:42]
Музыка
от
СЕРГЕЙ-AРГУC
[
Сегодня
в 10:52:29]
Об удоях и надоях у коз
от
Ирмик
[
Сегодня
в 09:58:29]
Болезни и лечение Бойцово...
от
Ихтиёр
[
Сегодня
в 07:39:40]
Что нам стоит дом построи...
от
ЗвездаАзии
[
Сегодня
в 07:33:06]
Бройлеры.
от
Lenylя
[25 Август, 2016, 23:52:38 ]
Белгородская обл - почему...
от
Тамрико
[25 Август, 2016, 22:09:48 ]
Политика и политиканы - 4
от
Камуфляж
[25 Август, 2016, 19:52:28 ]
Кто на сайте:
Пользователей
Всего пользователей: 27794
Последний:
sharik
Статистика
Всего сообщений: 1524499
Всего тем: 5789
Сегодня онлайн: 174
Максимум онлайн: 2174
(09 Октябрь, 2015, 11:03:34 )
Пользователи Online
Пользователи: 9
Гости: 152
Всего: 161
марта 74
sharik
ЗвездаАзии
Светлан
Ирмик
Белякова Елена
Батька Махно
LVLad
Svetuska
Календарь праздников
Лунный календарь
Долгосрочный прогноз погоды на август 2016 г.
Лунный календарь садовода и огородника на август 2016
Календарь сбора лекарственных растений
Народный календарь