Можно ли создать породу в личном хозяйстве?

[Alexandr Alexandrov]

Дорогие форумчане.  Для многих  породное птицеводство  не только потребительская корзина ( яйцо , мясо)  и желание подзаработать деньжат путем купли-продажи, но  и некая возможность реализовать себя, свои амбиции, что-то создать. Это возможность творить, пусть путем проб и ошибок, но двигаться вперед.  Творчество... У большинствах продвинутых птицеводов-любителей хотя бы раз, но возникала идея создать свою породу. Как вы думаете - возможно ли это в домашних условиях?

[Jeremy- Сергей]

Если тысячи две птицеводов будут трудиться под чутким руководством Александра Александрова,тогда вполне реально. ИМХО

[Alexandr Alexandrov]

 Не-не, Сергей, меня не вовлекайте, да и даже тысячи птицеводов-разводчиков у нас нет.
Одному? Двум любителям?
Я выскажусь по этому поводу чуть попозже, мое мнение  по этой теме пару раз менялось...

[Jeremy- Сергей]

Одному? Двум любителям?

Просто будет типа местной породной группы,даже не группы,а популяции с нечетко передаваемыми по наследству признаками.

[LAV]

Пустая,тупиковая эта тема. Многие любители, особенно голубеводы, любят по этому поводу, порассуждать. Генетика ,селекция и т.д и т.п. Чистой воды авантюризм. Пшик и не более того. А вот сохранить уже существующую породу, ой как тяжело. Не каждому под силу.
 Не то, что "компот" сварить. Тяп, ляп смешал. И - Порода. Имени себя любимого. Маразм.

[Роман.А.]

Товарищи....Но ведь как то создавались породы имеющиеся уже!!!!!Я занимаюсь разведением канареек и могу сказать,что существует более 120 пород канареек которые создавались не фабриками,а канароводами любителями или клубами...Группа канароводов или клубы по договорённости,выбирали определённые признаки и вели селекцию именно в этом направлении.В конце концов из дикой канарейки получилось более 120 пород(певчие,цветные,позитурные и фигурные).Может не в тему,но канарейка тоже птица.

[Елена]

Одному? Двум любителям?

Саша, ты не определил материальные возможности этих счастливчиков

[иоза]

Интересная тема. Я не спец, а просто мелкий любитель, но не считаю ,что это тупиковая тема. Конечно, если только рассуждать, то явно будет тупик. Но ведь люди увлечённо работают.А то можно подумать человек спал, а Всевышний ему готовую породу на блюдечке преподнёс. Создал человек, значит это возможно. А гении у нас всегда были и есть. И ведь многие же пробуют, только боятся на человеческий суд выносить. Вот и объединитесь.

[шейк]

Одному? Двум любителям?

Саша, ты не определил материальные возможности этих счастливчиков

Действительно, Лена, может птицевод-любитель алигарх, котрый может нанять армию селекционеров, птичников, зоотехников, развести тысячь пять кур. Тогда может быть и возможно

[zabava]

Орлов вывел знаменитых орловских рысаков... Он уже умер века назад, а порода живет и его славит и людей радует. И это ж ЛОШАДИ, а то куры... конечно можно если у человека знания есть, деньги и желание большое...

[oksana_rid]

Согласна с Шейк, либо вариант птицевода-селекционера-олигарха   , либо олигарх-спонсор птицевода-селекционера    . Но пожалуй  наличие материальной базы все-таки не единственное условие. Проводить бонитировку нескольких тысяч голов, отбирать нужных,  анализировать   куда как легче коллективу селекционеров   , идущим к одной цели. Вот только  можно ли будет назвать это все личным хозяйством?
Мне кажется, или  я другими словами написала то же мамое, что и шейк?

[LAV]

 

  куда как легче коллективу селекционеров    , идущим к одной цели.

Вот этим и занимаются специализированные предприятия. А частник даже если что, и "изобретёт" более менее интересное, никому это не нужно, кроме него самого и никто не признает в этом породу. Помнится Трусов селекционировал "итальяшек" с розовидным гребнем. Попутно получил группу кур ,которых назвал "зарянка". Возможно они получились и неплохие. Но на горизонте их не видно, как пришли так и ушли. А юрловские от Трусова, до сих пор в породе существуют.

[Роман.А.]

Именно для этого и существуют клубы...(наверно не у нас,а за границей)..Для того,чтоб зарегистрировать породу,нужно для начала выработать стандарт на определённые признаки,потом вести селекционную работу в этом направлении до того момента, пока не получится определённая группа птиц, передающих эти признаки по наследству.Признаки в основном должны передаваться в гомозиготном состоянии. После всего этого подаётся заявка в организацию регистрирующую породы. Канареек регистрируют во Всемирной Орнитологической Организацие (СОМ). Думаю и кур так же регистрируют в ней.

[aleks_shamo]

Дорогие форумчане.  Для многих  породное птицеводство  не только потребительская корзина ( яйцо , мясо)  и желание подзаработать деньжат путем купли-продажи, но  и некая возможность реализовать себя, свои амбиции, что-то создать. Это возможность творить, пусть путем проб и ошибок, но двигаться вперед.  Творчество... У большинствах продвинутых птицеводов-любителей хотя бы раз, но возникала идея создать свою породу. Как вы думаете - возможно ли это в домашних условиях?

Александр , я думаю ,что породу создать не реально, а вот популяцию или породную группу вполне , Саша ответь мне пожалуйста ,как появились ,Московская бойцовая и Серпуховская ? (У меня вот ,большие сомнения ,что их породами назвать можно .)

[шейк]

У большинствах продвинутых птицеводов-любителей хотя бы раз, но возникала идея создать свою породу. Как вы думаете - возможно ли это в домашних условиях?

А зачем?

[Лина-555]

А кроссы - это не порода, но существуют и их используют, продают, покупают. Чем плохо? Кстати, Кучинская порода тоже практически "дворовая" - в ней намешана большая куча пород, а потом закреплен результат. Но вот выращиваешь кучинских цып и наблюдаешь, как проявляются бурые леггорны, потом Нью-гемпшир и т.д. в каждом цыпе в разные периоды жизни. Так почему же с другими так нельзя?

[шейк]

А кроссы - это не порода, но существуют и их используют, продают, покупают. Чем плохо? Кстати, Кучинская порода тоже практически "дворовая" - в ней намешана большая куча пород, а потом закреплен результат. Но вот выращиваешь кучинских цып и наблюдаешь, как проявляются бурые леггорны, потом Нью-гемпшир и т.д. в каждом цыпе в разные периоды жизни. Так почему же с другими так нельзя?

[Ботаник]

Кстати, Кучинская порода тоже практически "дворовая" - в ней намешана большая куча пород, а потом закреплен результат.
Но вот выращиваешь кучинских цып и наблюдаешь, как проявляются бурые леггорны, потом Нью-гемпшир и т.д. в каждом цыпе в разные периоды жизни.

В этой цитате две части.
Во-первых, чистых пород, в которых "не намешано" раз-два и обчелся. Поэтому не могу согласиться, что наличие в предках породы, птицы разных других пород исключает чистопородность.

А вот вторая часть, что потомство от кучинских неоднородное...  Это серьезная претензия к группе, которая претендует на гордое звание - породы

[шейк]

Мне в этом посте смутило то, что один цып, как я понял, буквально "превращается из леггорна в нью-гемпшира и тд. Это как?

[Лина-555]

Мне в этом посте смутило то, что один цып, как я понял, буквально "превращается из леггорна в нью-гемпшира и тд. Это как?

А так: рождаются с одной окраской (все одинаковые, оттенок слегка разный) вылитые "итальяшки", а по мере взросления проявляются у всех одни и те же цветовые изменения, характерные для других намешанных в них пород. В исходе - известный "кучинский" окрас и экстерьер.

[Атлант]

Если отвечать точно на название темы, о создании породы в ЛПХ - то это однозначно не реально!Вы просто не представляете, какое надо иметь в результате поголовье животных( это относится не только к птице),необходимое для осуществления поставленной цели. Годы уходят только на то, чтобы создать линии не родственные между собой, которые в последствии начинают разводить "в себе", с целью закрепления признаков и свойств новой породы. Это сложная и кропотливая работа рассчитанная на многие годы большим коллективом специалистов.

[Ботаник]

Если отвечать точно на название темы, о создании породы в ЛПХ - то это однозначно не реально!
   Вы просто не представляете, какое надо иметь в результате поголовье животных (это относится не только к птице),необходимое для осуществления поставленной цели.
   Годы уходят только на то, чтобы создать линии не родственные между собой...

   По-моему среди отвечающих на вопрос темы нет единого мнения о том, какую новую породу мы выводим.
   Если речь идет о промышленной птице, где изменчивость основных показателей (яйценоскость, качество яйца, живая масса, убойный выход и т.д.) измеряется с точностью до долей процента, то действительно, требуется огромное поголовье.
   Атлант! Кстати я как популяционный генетик весьма точно представляю сколько голов требуется для достижения цели по каждому признаку и по совокупному их объединению.
   Но когда речь идет об альтернативных признаках (есть хохол-нет хохла, есть оперение плюсен-нет его и т.д.) требуемое поголовье значительно ниже.
   Пример могу привести простой. Кто-нибудь может мне доказать, что при создании султанок, поголовье их измерялось десятками или сотнями тысяч голов? Но ведь султанка считается породой. Причем во всех стандартах. Даже у самых "привередливых" англичан.
   Или, может, при выведении упомянутой в этой теме, орловской породы лошадей графом Орловым и его командой использовались десятки тысяч лошадей? Откуда бы взялось такое поголовье за короткий промежуток жизни графа?
   Не хочу переходить на язык формул, но все можно конкретно посчитать. В нашей лаборатории и во ВНИТИП есть статьи и методики расчета необходимого поголовья для предотвращения инбридинга в генофондных стадах. Аналогично рассчитывается и необходимое поголовье для создания новой породы. И требуемое для создания новой породы поголовье зависит от количества породообразующих признаков в новой породе и того, какие исходные породы предполагается использовать.
   Так что ставим задачу (планируемый генотип новой породы), анализируем из каких пород и каким путем будем добиваться необходимого результата, тогда можно конкретно рассчитать необходимое поголовье каждой исходной генетической группы на каждом этапе создания новой породы, а затем и необходимо-достаточное конечное поголовье для свободного существования новой породы.

[Роман.А.]

Ботаник
Таким образом,поэтапно можно привить любые качества.(есть хохол-нет хохла, есть оперение плюсен-нет его и т.д.)

[Ксения]

В нашей лаборатории и во ВНИТИП есть статьи и методики расчета необходимого поголовья для предотвращения инбридинга в генофондных стадах. Аналогично рассчитывается и необходимое поголовье для создания новой породы. И требуемое для создания новой породы поголовье зависит от количества породообразующих признаков в новой породе и того, какие исходные породы предполагается использовать.
   Так что ставим задачу (планируемый генотип новой породы), анализируем из каких пород и каким путем будем добиваться необходимого результата, тогда можно конкретно рассчитать необходимое поголовье каждой исходной генетической группы на каждом этапе создания новой породы, а затем и необходимо-достаточное конечное поголовье для свободного существования новой породы.

Ой, как интересно, Анатолий Борисович!
С превеликим бы удовольствием поприсутствовала бы на таких увлекательных лекциях!
...Вот чего не пошла в сельскохозяйственный?  ...

[Ботаник]

Ботаник
Таким образом,поэтапно можно привить любые качества.(есть хохол-нет хохла, есть оперение плюсен-нет его и т.д.)

Да, Роман.
Такой поэтапный метод называется последовательной селекцией. То есть по очереди добиваются каждого результата в отдельности.
В данном, конкретном случае (хохол + оперенность ног) возможен и более быстрый способ. Использовать породу, у которой уже есть одновременно и хохол, и оперенность ног. Напрашивается шелковая порода. Тем более, что ген шелковистости оперения рецессивный. И он не будет сразу "портить" впечатление о потомстве. Хотя потом от рецессивного признака избавиться в стаде труднее, чем от доминантного.
Возможно воспользоваться и породой бреда. Правда в ней хохолок не больно хорош. Но это отдельная история.
Есть еще способ. Взять султанок или павловских кур. Эти породы имеют и хохлы и оперенные плюсны. Но они имеют еще и бороды. Так что если в нашем плане (генотипе создаваемой новой породы) бороды быть не должно, то от этого признака придется избавляться.
Но кто сказал, что великие цели легко достижимы?
Дерзайте! Иначе ничего и не может быть сделано.

Загрузка...

Почему потеют пластиковые окна
Цена халатности в птицеводстве. Не повторяйте чужих ошибок!
Как выбрать капельную трубку? Выбор трубы для капельного орошения
Постельное белье для детей. Требования к белью для новорожденных детей
Перечетная ведомость и дендроплан – основа ландшафтного дизайна
Преимущества мебели из Италии
Выбираем двухкамерный холодильник
Оружейные сейфы и шкафы — необходимый элемент для владельцев оружия
ЖК Мечта
Металлические двери - классификация по степени защищенности

Последние 10 Adv-Shouts: Нюта 25 Август, 2016, 00:37:08 У нас только воды море.....все остальное  в лучшем случае так себе.... Арина67 24 Август, 2016, 23:49:25 На Севере брусники море, подберезовиков, подосиновиков, сыроежек, в этом году просто завались, а я здесь, на югах страдаю... Нюта 24 Август, 2016, 23:35:27 Хотя пошли солоники...замочила 2,5 ведра...А остальных  ,всяких разных...в сушилку... Брусники почти нет,клюквы тоже... Нюта 24 Август, 2016, 23:33:40 Грибов много...но ещё больше в них червей...что не радует.Из  той тачки и выбрать нечего... Арина67 24 Август, 2016, 21:49:38 Не дразнитеся, нету у нас грибов.... Зато  адская жара, скорее бы зима. rella 24 Август, 2016, 21:21:07 Чем круче джип, тем дальше идти за трактором. Svetik 24 Август, 2016, 21:07:00 А у нас грибники гуляют по лесу парами и здороваются друг с другом! Мы тоже 2 часа погуляли- 2х10л-белые и подосиновики. Камуфляж 24 Август, 2016, 20:22:50 Все за грибами!!! Зверь 24 Август, 2016, 18:55:08 У нас народ за грибами уже с тачками ходит ЭХО 24 Август, 2016, 11:21:06 ..как морковку))

Загрузка...

[Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.]

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

27 Август, 2016, 09:40:18

1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда
Войти

Gxq4Vr0Ebdpw
XFXrcUyP
vjYco0m8v3
FTZMerupo5f
Красный тибетский мастиф 100% китаец открыт для вязок
Барневельдер, белефельдер, араукан, минимясная палевая- инкуб.яйцо, цыплята
Продаю домик в деревне
Предлагаем качественный ремонт в квартире, коттедже, офисе, магазине
продам коз.
Выполним внутреннюю и наружную отделку дома, квартиры, дачи
Щенки - метисы кавказской овчарки
Строительство, ремонт квартир, отделка помещений
козлики комолые 2 месяца
Обменяю или куплю петуха
Поросята-мангалы
Внутренняя отделка квартир, офисов, дач.
Продам цыплят Австролорпов
Медогонки ручные и с электпропривод
Лошадь на обмен
Куплю козу дойную срочно

все объявления добавить свое

[Сегодня]

• Белгородская обл - почему... от kucherenko-1963@bk.ru [Сегодня в 09:39:26]
• Ситуация на (в) Украине от Камуфляж [Сегодня в 09:05:39]
• вопрос юристам от Натали СПб [Сегодня в 08:59:01]
• Клубника-земляника! Сорта... от Лариса Ф.Ш. [Сегодня в 08:13:45]
• Ситуация в России-3 от LAV [Сегодня в 05:32:09]
• Об удоях и надоях у коз от тунгус [Сегодня в 04:16:29]
• Школа online: обрезка фру... от Батька Махно [26 Август, 2016, 23:58:27 ]
• Проблема с водой на участ... от Ев Ге Ний [26 Август, 2016, 23:48:07 ]
• Дом из клееного бруса. от Jumbo [26 Август, 2016, 23:42:40 ]
• Вопрос ветеринару от Елена Петровна [26 Август, 2016, 23:41:33 ]
• Наши инструменты от driver [26 Август, 2016, 23:36:34 ]
• Огурцы на грядках и в теп... от driver [26 Август, 2016, 23:33:45 ]
• Сорта помидоров- как выбр... от driver [26 Август, 2016, 23:30:59 ]
• Все удобства в доме! от driver [26 Август, 2016, 23:29:03 ]

Пользователей

• Всего пользователей: 27797
• Последний: Ва нино

Статистика

• Всего сообщений: 1524633
• Всего тем: 5789
• Сегодня онлайн: 113
• Максимум онлайн: 2174
• (09 Октябрь, 2015, 11:03:34 )

Пользователи Online

• Пользователи: 13
• Гости: 89
• Всего: 102
• LVLad
  masa2509
  kucherenko-1963@bk.ru
  Сергей У.
  caramba
  leva978
  Сибирка
  Лариса Ф.Ш.
  Lenylя
  Anmari
  Фарт
  rella
  яся28
  

Долгосрочный прогноз погоды на август 2016 г.

Лунный календарь садовода и огородника на август 2016

Календарь сбора лекарственных растений

Народный календарь