Натуральное земледелие

[иван]

  Многих Новосёлов и старожилов интересует как бороться с сорняками, как и чем удобрять, как поливать, как боротся с вредителями. По этому я взялся создать и по возможности вести эту тему.
 Здесь нет границы между сорняками, удобрениями, перекопкой и вспашкой, поливом и убийством насекомых.
  Название темы подходит в моём случае под культуру топинамбура, укропа и дайкона, в отношении других культур я сам ещё далёк от этого.
  Основу вижу в наличии в земле микробов и еды для них.
 При переходе с традицыонной технологии на эту почва не сразу откликается, нужно время я осенью не перекапываю и не пашу поэтому для меня этим сроком стала зима.
 Начинать можно в любое время - весной либо в середине лета или осенью, тогда когда вы созреете и первые шаги можно озвучить как отказ от перекопки и рыхления  и второй главный шаг это мульчирование, мульчировать можно чем угодно, паласами дорожками полипропиленовыми мешками, стружкой(опилки используйте позже по приобритении опыта, иначе закислите землю), соломой, сеном, листвой, весенним и осенним мусором с газонов и придорожных участков,  бурьяном или камышом. Вобщем всё что может быть положено на землю и обладает некоторой пористостью и непрозрачностью.
 Для южных районов мульча нужна светлая, для северных тёмная, у меня переходный случай и по весне для прогрева почвы я посыпаю золой котельным шлаком или что под рукой будет, теперь когда есть слой прелой мульчи у земли то по осени прохожусь широкими редкими граблями для сена и тёмная мульча оказывается наверху.
 В моих условиях идеальной мульчой оказалась испортившаяся лузга, на зернозаводе её сжигают, т.к. вывозить дорого а я её сколько успеваю беру, лузга бывает и светлая и тёмная.
 Некоторые, как я, торопятся быстрее оживить землю и для этого можно использовать "бурду" "закваску" или как вам приятней называть бродящюю смесь органических отходов в баке.
1 Мой настой готовится с недельку, вначале первые 3-4 дня может идти запашок - это в верхней части поселились ванючие микробы, потом 4-6 активно бродит - пузыри иногда пена, на 6-9 день обычно пузырей почти нет вот он и готов.
 2Раньше когда боялчя фитофторры томатов то поливал их раствором 1/15, но у меня всегда маловато воды , а так говорят и 1/
10 нормально.
 3 продукт скоропорящийся если на открытом воздухе, а так в 5литровой пэт бутылке от пива с ноября по июнь хранил - главное чтоб другие микробы подселится не могли.
 Этими смесями я заморачивался на приусадебном участке, но это не нужно, на поле у меня и без них всё отлично а теперь и возле дома, готовлю их лишь для живности.

[Sindi]

Иван, а чем тебе не понравилась уже открытая тема "Земледелие"?

[иван]

не могу найти тему "земледелие"

[иван]

Ответ Станиславу: вообще покупные бактериальные препараты перестал использовать, местные развожу, таким макаром из чистого леса и луга беру верхний слой - подстилка+1-5см почвы+ч.л. дрожжей на 100л.+всякие одходы и обязательно сено, и добавляю их в бурду, как уже говорил квасится это дело около 7д.
 По моему опыту Местные микробы равносильны по эффекту покупным.

[Sindi]

А земляные субстраты чем не нравятся (я все пытаюсь темы объединить) вроде пишите про одно и тоже, только называете по разному

[Станислав]

 Re: Натуральное земледелие
« Ответ #4 : Сегодня в 11:58:08 » Цитировать 
А земляные субстраты чем не нравятся (я все пытаюсь темы объединить) вроде пишите про одно и тоже, только называете по разному
А вы в этом уверены?  Тогда почитайте вубрику "Все на борьбу с сорняками" (страницы 5 и 6) и вы поймете,что это паралельная тема. Кроме того я ее коснулся в рубрике "Все на борьбу с вредителями и болезнями".

[robinzoid]

Ну, кто как, а я уже запутался. В какой теме был вопрос на который нашёл ответ?..  По-моему Оля права. Как-то у нас целостность информации рассредотачивается. Чуть-чуть там, чуть-чуть тут... Стороннему наблюдателю разобраться будет нелегко. Может и впрям привинтить эту тему в "земледелие" и дать ссылку на "Сорнячную", откуда разговор и пошёл? Впрочем, это я так... ИМХО.
 Корректирую: ответить надо на вопрос из конца "сорнячной" темы, но там или тут?? Если ответ не про сорняк, а про баковых микробов? АУ-У-У! Кто у нас тут за главного (главную)??
Чего делать-то?? 

[Станислав]

 Re: Натуральное земледелие
« Ответ #6 : Сегодня в 15:12:14 » Цитировать 

--------------------------------------------------------------------------------
Ну, кто как, а я уже запутался. В какой теме был вопрос на который нашёл ответ?..  По-моему
Вообщто тему предложил Иван, так как она стала отличатся от сорняковой Я лишь сделал уточнения о том,что входит в эту тему.
Мы с Иваном пока не нашли тему Земледелие, да и к тому же натуральное земледелие (иначе говоря органическое) подразумевает полное отсутствие химии или применение ее в особо исключительных случаях.
 Корректирую: ответить надо на вопрос из конца "сорнячной" темы, но там или тут?? Если ответ не про сорняк, а про баковых микробов?
Иван сказал,что такие вещи теперь обсуждаются тут!!! 
На счет главного мы с Иваном не решали, а потому пока не спрашивайте. ЕСЛИ ПОЛУЧИТСЯ УЖИТЬСЯ БУДЕТ ДВОЕВЛАСТИЕ.

[robinzoid]

Не-е, Станислав. За главную тут была Наталья-Ylatan, потому как модератор она. Как и все, чей ник красным цветом. Ну или синим.

[Станислав]

Ну вот не дали почувствовать себя царьком этой темы!!! Зачем так жестоко (ведь если бы не я темы бымогло и не быть)? 

[robinzoid]

Хлопотное это дело - царствовать.
 
Давай считать вас с Иваном, коллегией генерал-губернаторов темы. Ась?

[Sindi]

 
подсталом   ;Dособенно если учесть что ник у меня синим!

[Sindi]

/forum/index.php?topic=486.msg90161;topicseen#new здесь тема "Земледелие" (но лучше бы ее назвали "Обработка земли техникой") Она действительно не подхоит к этой теме НО! Есть тема земельные субстраты и смеси... что? тоже не подходит? Меня глаза разбегаются от количества тем про землю...

[robinzoid]

Тогда, наверно есть смысл классифицироваться: "Земледелие" (в фермерских секретах) - для тех, у кого земли много. Где мотоблок-трактор оправдан и м.б. азофоска (жить-то надо...)  "Земляные смеси" - для рассады Ну а тут - как из названия следует.
 Может так??

[LORA-BEK]

Фигня какая-то. Вместо того, чтобы говорить о натуральном земледелии, вдруг ударились в обсуждение, куда эту тему приткнуть.

[ylatan]

Спокойствие, только спокойствие! Ларик! Это тоже важно! По-моему, последнее предложение Кости самое разумное. Давайте следовать этому направлению в написании наших сообщений!

[LORA-BEK]

Талька, тут еще одна ерунда получается. У кого-то и нас много земли, у других по 6 соток. Как то надо это учитывать.

[Станислав]

 Re: Натуральное земледелие
« Ответ #10 : 10 Декабря 2008, 22:11:58 » Цитировать 

--------------------------------------------------------------------------------
Хлопотное
Мне лично все равно. Просто обидно, когда сначала требуют главного (того,кто может во  всем разобраться), а затем говорят,что он не нужен!!!    Если вы такие знающие, то не чего было и спрашивать.
Ответ #13 : Сегодня в 10:52:47 » Цитировать 

--------------------------------------------------------------------------------
Тогда, наверно есть смысл классифицироваться: "Земледелие" (в фермерских секретах
Говорю для тех, кто не понял. Я повторяю Натуральное (органическое) земледелие включает в себя не только использвание органических удобрений в саду и огороде, но и сздание подкомок на натуральной основе (,например описанных в статье из книги Ю Слащинина "Разумное земледелие" (смотри тему Все на борьбу с сорняками страница 6)) и даже использование полезных насекомых -энтомофагов или бактериологических препаратов.    Как я уже говорил никакой химии (Карбофоса, Искры и т.д.); все натуральное. Чего еще не понятно??           
Если кто-то мечтает о коллективизации любой ценой,то он сначала должен убрать Полезных наскомых и тему"Землянные смеси", как части этой темы.  Только после этого надо решать к какому разделу это относится. 
 

[YULY]

Модераториал:

Так, давайте я буду решать, где  и какая тема должна находиться.
За последующий оффтоп в этой теме буду наказывать. Придерживайтесь темы, указанной в заглавии.
Спасибо за понимание.

зы: остальные спорные по названиям обсуждаемые тут темы переименовала на предложенные вами более понятные названия.

[robinzoid]

Так. Значит мне сюда.
Кратенько о мульчировании измельчённым или сыпучим материалом. В моём случае - отходами пивоварни,(зерно, дико вонявшее дрожжами). На примере грядки с георгинами. Чтоб всплеск жизнедеятельности не коснулся неокрепших стебельков, каждый из них накрывался обрезом пластиковой бутылки, и ряд засыпался мульчей. По ходу дела, обрезы переставлялись.
   

Свежеуложенное, тут-же поливалось раствором забродившей травы. Культуре дрожжевых грибков, надо было дать конкуренцию бактерий, чтоб не перекинулись на живые растения.


Получилось вот так.

Ну а это - результат операции:

Ничем, кроме раствора заквашенной травы, не подкармливал. Да и тем - иногда.

[Станислав]

О НЕМОБАКТе часто в лекциях говорила КИЗИМА, как о природном средстве проив проволочника.  :-\Она рассказывает (это соединение хичной нематоды и бактерии, питающееся проволочником). Насколько я знаю продют ее где-то в Москве вместе с грутом и Биолоборатория при Ленингрдском институте защиты растений города Пушкина. 
Так случилось, что несколько лет назад вместе с рассадой земляники мы преобрели в довесок белокрылку, а осенью 2007-го года она так развелась в теплице (где у нас рстут виноград и помидоры), что меня приняла за помидоры.  :-\После этого я стал искать средства от нее. Мне сказали: есть 2 средства против нее. Одно из них является сильнейшим химикатом, а другое - ЭНТОМАФАГОМ.Небуду говорить о том склько времени и сил потребовалсь мне чтобы узнть , что в Пушкине продают ЭРКАЗИЮ - единственный энтомофаг, специализирующийся на белокрылке. К счастю или к несчастью но этой зимой большая часть ее погибла подо льдом (впрочем как и треть растительности нашего участка (даже борвинок почти весь погиб), но то,что выжило почти не болело).   
Кроме этого я узнал, что уже давно в борьбе с такими вредтелями как совки используют биопрепараты (, например грибки).
ОБСУЖДЕНИЮ ЭТОЙ ТЕМЫ, А ТАК ЖЕ ПОДОБНЫХ (как у Артефакта) ПОСВЯСЧАЕТСЯ ЭТА ТЕМА. По крайней мере я так предполагал,а вы втянули меня во всякие дрязги; делитьшкуру неубитого медведя. 

[иван]

Лора, Юля, артефакт, Стас - спасибо за следование идеи темы.
 Стас просьба к тебе, если есть название этой нематоды  на латыни напиши, хищьные нематоды вещь обыденная в почве, даже на антарктических островах в 3-15мм слое мха они есть.
 При мульчировании без химии разводятся всякая мелюзга и хищьникам есть что кушать постоянно, при любой боработке почвы мы подрываем численость жертв - следовательно сокращаем количество хищьников, на этом фоне "вредители" взрывообразно плодятся, а хищьники не успевают и мы видим насоящих "ВРЕДИТЕЛЕЙ".
 Энтомофаги о прочие полезные соседи постоянно присутствуют, если их много то они подрывают свою кормовую базу, потом сами мрут с голоду, а потом взрыв "ВРЕДИТЕЛЕЙ" , если же всё идёт своим чередом то вспышек нет, либо они сами гасятся.
 Вот живой пример: раньше в период прополок, обработок, поливов и прочей дребедени мы теряли до 30% урожая смородины от тли, хоть и травили её всякими пакостями,
  теперь поступаем так: 1. после проростания травы под смородиной оставляем 1-4 ствола осота на один куст смородины,
 2. расчищаю обрезок автопокрышки(весной на нём обычьно листики) для скоростного развития мурашей,
 3 мураши моментально разводят тлю, НО ТОЛЬКО НА ОСОТЕ, незнаю почему, но осот им вкуснее молодых веточек смородины.
+ нет мучнистой росы(до этого тоже боролись с ней).
 Артефакт отличная идея с колпоками , подобное применю на кукурузе(5 соток).

[Limon]

Артефакт, умница. Действительно так удобнее. А я просто засыпаю мусором и отодвигаю от стебля. Но , повторюсь, так удобнее. А кто нибудь может подсказать в Москве где-нибудь продается, но не за бешенные деньги мульча, типа лузги от семечек и т.п. Спасибо

[иван]

в москве наверно резаной бумаги много от уничтожения документов, у меня был мешок - понравилось, и современные красители вроде безопасны

[иван]

  Читая ваши сообщения вижу, что многие в корне меня не понимают. И для того чтоб лучше представлять кому на сколько развёрнуто отвечать хотелось бы знать ...
 Прошу, отвечайте!

Загрузка...

Как выбрать столешницу из натурального камня
Выбор формы и вида фонтана на даче
Солнечный свет и архитектура. Строим правильный дом
Основы козоводства для "чайников"
Семена овощей отличного качества по лояльным ценам
Плитка фасадная под камень – дух старины
Покупка фрезерного станка по дереву
Преимущества светодиодного освещения и переход на него
Постройки для выращивания растений круглый год. Теплица своими руками: виды, варианты размещения, особенности постройки
Гараж своими руками

Последние 10 Adv-Shouts: Алексей Саратов 21 Октябрь, 2017, 23:48:12 куропатки Камуфляж 20 Октябрь, 2017, 13:53:26  Я пищу не ругаю. Медвежатину ел  1-2 раза в жизни и вкус не помню. Николавна 20 Октябрь, 2017, 10:46:51 Не ругай пищу.которую ешь и не ешь пищу ,которую ругаешь. Камуфляж 20 Октябрь, 2017, 10:23:09 Неудачный логотип-медведя  выбрали, вот хлипкая и нежная Европа и опасается. Можем и море выкопать, если Сталина вернут. Канал же вырыли. Светлана Климова 20 Октябрь, 2017, 00:50:45 Наталья, одни  море уже выкопали, другое углубить грозятся..... Думается Европе и этого хватит..... Боже куда мир катится. ckokoko 20 Октябрь, 2017, 00:35:58 Не, Свет, скорее море выкопает! Светлана Климова 20 Октябрь, 2017, 00:21:48 Какая паутина, тут Европа отгородилась, поди скоро железный забор возведет. КАРАУЛЛЛ ckokoko 19 Октябрь, 2017, 23:45:09 У нас очередное Бабье лето - теплынь 17 градусов и все кусты в паутине. Камуфляж 19 Октябрь, 2017, 10:26:49 Европа отгородилась. Светлана Климова 19 Октябрь, 2017, 01:25:38 Да Вы что. А как же це Европа без Вас?

[Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.]

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

24 Октябрь, 2017, 08:30:42

1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда
Войти

Племенные Нетели
Нетели Черно-пестрой породы
КРС Казахской Белоголовой породы
Нетели породы Абердин Ангус
Нубийский козлик
Участок 180 км от Москвы
Помогите преобрести инкуб.яйцо.
Яйцо инкубационное Юрловская, Павловская
Продам молодых петухов Малинов Михелинская кукушка
Щенки тибетского мастифа
Инкубационное яйцо ROSS 308
Индейка от производителя
продам мясо кролика премиум класса
спас от вздутия живота
корма для интенсивного выращивания
комбикорм Пурина PURINA
Зааненские и зааненско-нубийские козы
Красный тибетский мастиф 100% китаец открыт для вязок
Барневельдер, белефельдер, араукан, минимясная палевая- инкуб.яйцо, цыплята
Продаю домик в деревне

все объявления добавить свое

Загрузка...

[Сегодня]

• Приветствую всех с берего... от volo666 [Сегодня в 07:40:46]
• Техническое творчество ил... от Сергей Бабаев [Сегодня в 07:38:47]
• Western-дворик и его обит... от Супер-Бабуля [Сегодня в 07:38:01]
• Соусы, кетчупы, аджики, х... от Супер-Бабуля [Сегодня в 07:28:23]
• Юмор))) от ckokoko [Сегодня в 00:09:34]
• Болталка от ckokoko [Сегодня в 00:07:44]
• Живой забор - есть ли рез... от ckokoko [23 Октябрь, 2017, 23:28:14 ]
• Мы в ответе за тех кого п... от svetik78 [23 Октябрь, 2017, 23:09:54 ]
• Кормление коз от Tatciana [23 Октябрь, 2017, 23:03:59 ]
• Гвоздика от ckokoko [23 Октябрь, 2017, 22:44:25 ]
• Груша. Всё о ней. от ckokoko [23 Октябрь, 2017, 22:35:02 ]
• Всем доброго здоровья! Ра... от Супер-Бабуля [23 Октябрь, 2017, 22:17:26 ]
• Борьба с котами в огороде... от Yuliya-c [23 Октябрь, 2017, 21:48:51 ]
• Теплицы из поликарбоната ... от Петрович 2 [23 Октябрь, 2017, 21:15:27 ]

Пользователей

• Всего пользователей: 29131
• Последний: Сергей Бабаев

Статистика

• Всего сообщений: 1648024
• Всего тем: 6039
• Сегодня онлайн: 256
• Максимум онлайн: 2174
• (09 Октябрь, 2015, 11:03:34 )

Пользователи Online

• Пользователи: 5
• Гости: 218
• Всего: 223
• Мила-Милочка
  лань
  Калинка
  Лариса Ф.Ш.
  Мария77m