Можно ли создать породу в личном хозяйстве?

[Елена Сибирь]

 вот и я о том  же

[ViktorM]

зачем ерундой занематся если можно выбрать породу кур их щас очень много на вкус и цвет какуе захочеш 

К счастью, не все так думают. Иначе мі бі до сих пор жили в пещерах и одевались бы в шкуры.


По вопросу: безусловно можно. Главное - желание и целеустремленность + вложить в это часть себя.

Разве мало пород созданных одним человеком? Первые по памяти (из пород собак) - доберман, джек-рассел терьер.  Одна создана сборщиком податей, другая - священником. Естественно - ни о каких тысячах голов собак  речи там идти не могло.
Для чего это нужно? Да просто так - хочется получить то, чего нет ни у кого. Самовыразится и т.п. Для чего рисуют картины? Ведь есть тысячи уже готовых.

[LAV]

К счастью, не все так думают. ....По вопросу: безусловно можно.

Увы, нет. Не надо питать иллюзий.

[Zay]

Интересная тема. Хочется чуток пофилософствовать. Вот держит человек кур (индюков, собак, лошадей, огород, сад). Просто держать, чтобы прокормиться, значит - прокормиться, чтобы держать. Скучно получается. Человек хочет создавать. Конечно, сейчас приоритеты сместились, многие хотят только потреблять, но этот путь ошибочный, и многие это начинают понимать. И вот тут каждый пытается создать то, что ему по силам. Кто-то ложки вырезает, кто-то породу кур создает, кто-то стихи пишет. Не все стихи будут читаемы через 200 лет. И не все породы кур сохранятся. Но какие-то  - возможно. Но чтобы это произошло, надо делу жизнь посвятить и душу вложить.
Я в курах новичок, (занимаюсь профессионально другим делом),  но для себя решила, что если не могу создать (времени не хватит), так надо постараться хотя бы сохранить и передать детям то, что создали другие, т.е. не плодить "тузиков", держать определенную породу, оставлять на племя лучшее (не без помощи знающих людей).
Тут должна загореться искра, чтобы человек понял - вот то, что я хочу создать. А дальше - труд, пахота. Хватит времени и сил, значит через 200 лет об этом человеке вспомнят.

[LAV]

Интересная тема. Хочется чуток пофилософствовать. ....Тут должна загореться искра, чтобы человек понял - вот то, что я хочу создать. А дальше - труд, пахота. Хватит времени и сил, значит через 200 лет об этом человеке вспомнят.

Ай, знаний не хватит. А даже если и есть.
Скажем, старый селекционер, за свою жизнь создал что-то.  А молодой, тоже работает в этой тематике и создаёт подобное, например сорта растений. Зачем ему поддерживать, что-то не своё. Он сам честолюбивый, своё родней. Так и уходят, многие старые сорта.
А с птицей, сложней намного. ....Как здесь упоминули, по поводу картин, картины кормить не надо. Со временем,- цена повышается. А птицы, сколько поколений сменится за годы. Сохранить- то, то что есть,  не каждому дано. ....А смешать породы, много ума не надо. Да и назвать их именем себя любимого, авдеевка, карповка... Здесь на форуме, уже это обсуждали....
Несерьёзно это направление. Так, баловство и не более.

[ViktorM]

Несерьёзно это направление. Так, баловство и не более.

Несомненно. Точно так же как написание стихов, картин и любое другое творчество.
Главные моменты: не делать этого в надежде на прибыль и оставатся порядочным человеком (не распространять плоды своего творчества, выдавая их за птицу уже существующей породы).
А то что "это не реально" - так то же самое говорили изобретателю телефона, электровоза и т.п. и т.д.  А они взяли - и сделали. Не совсем корректный пример, но все же. Лучше сюда подходит: все тот же  Фридрих Льюис Доберман.

[LAV]

.... Лучше сюда подходит: все тот же  Фридрих Льюис Доберман.

Да хоть, Фридрих Энгельс, дерзайте! Коли есть желание....

[ViktorM]

Да хоть, Фридрих Энгельс

А какую породу он создал?

[Андрей 53]

В начале года взял на птицефабрике инкубационное яйцо порода изабраун. Из вышедших цыпок половина белых с коричневой крапинкой, остальные коричневые. Что это? Или работники птицефабрики так шутят?

Мой товарищ птицевод говорит, что из приобретённых на фабрике цыпок в дальнейшем нельзя создать родительское стадо. Почему?

[Dmitry]

Светлые это петушки, коричневые курочки. Изабраун это аутосексный кросс: то есть у них в суточном возрасте пол различается по цвету пуха.
Цыплят от них получить можно, но они не будут похожи на своих родителей, как по внешнему виду так и по продуктивности.

[Андрей 53]

Как же они сами то получаются определённого вида?

[Андрей 53]

Как же они сами то получаются определённого вида?

Нашёл это результат петуха леггорна и курочки род-айланд.

[Довольный]

Ну не знаю.
Вот уж точно - веселое подворье...  
В свое время занимался активно аквариумными рыбками(в трехкомнатной квартире стояло 14 тонн аквариумов).
Основная масса была конечно для комерса. Но одна две стоечки литров по 600-800 всегда были для себя. Одна с красотой(биотопы по континентам например), а вторая как раз для различных генетических упражнений.
Но о породах конечно разговор не шел, так - цветовые вариации, формы плавников, наросты всеразличные.
Получалось. Но процент брака по нужному признаку превышал порой 75%.
Скороспелость тропических рыб практически мгновенна, им порой надо успеть размножитьсяя от дождика до дождика, да и корма они съедали не тонны. Причем утилизировать брак было элементарно - канализация под боком.
В птицеводстве мне кажется все иначе. Кормить пташку весом 1.5-3 кг до проявления искомых признаков сдается мне ох как накладно.
Естесно разговор не об олигархе-селекционере, а о среднестатистическом ЛПХ.
Думаю не хватит матресурсов, да и задор скоро иссякнет.
И второе даже вероятнее.
Почитайте тему "Эксперимент" Сергея Крыма. Задор девушек выводить птенцов в скороварках и швейных машинках иссяк после первого же не удачного опыта.

Мой ответ по теме - нет, не можно. Да и не нужно. ИМХО.

З.Ы. Мечтающие таки начать сдается мне не переболели еще до конца фаллометрией...  
И мнятся им лавры Тимирязева, Орлова, ну или на худой конец Добермана.  
Опять таки ИМХО.
З.З.Ы. А приводящие собачьи примеры должны поммнить о том, что найденный на помойке выводок помесного той-терьера стал теперь породой московский той-терьер.
Нужна была стране слава селекционеров-любителей. Не доберман, но "московский"...
Сомнительное место в кагорте селекционеров...   

[Zay]

По некоторым вещам не соглашусь. Выводить птенцов в скороварках, когда уже есть инкубаторы - изобретать велосипед. Лучше бы попробовали улучшить инкубатор, чтобы он например, неоплод сам отслеживал и убирал (на фабриках это уже есть, я так, к примеру). Это все игры для пиара.
С рыбками, конечно, в разы менее накладно, но у курицы есть мясо, поэтому в селекции брак - тоже востребуемый продукт.
Поэтому считаю, если мозги есть, а главное, желание, идея, к которой человек стремится, то может получиться. Не у любого это получится. Тут нельзя оглядываться назад, считать, сколько времени потрачено. Мичурину требовалось гораздо больше времени, чтобы с дерева плоды получить.

[LAV]

....Поэтому считаю, если мозги есть, а главное, желание, идея, к которой человек стремится, то может получиться. Не у любого это получится. ....

Такой вопрос. И кто же эту, так называемую "породу", признает? Кто её будет испытывать, по хозяйственно-полезным признакам? 
Ни мозги, ни желание одного любителя в этом вопросе, не помогут.

[ViktorM]

А приводящие собачьи примеры должны поммнить о том, что найденный на помойке выводок помесного той-терьера стал теперь породой московский той-терьер.

как то не очень у Вас с пониманием "породы". Один выводок - породой стать не может. А вот если взять за образец определенную собаку, провести селекцию, добиться устойчивой передачи желаемых признаков потомству - это серьезная работа.  Приблизительно так же фон Штефаниц сформировал немецкую овчарку.

[Довольный]

ViktorM
Меряетесь знаниями? Значит таки  фаллометрия... 
Тут не про собак, но почититайте историю породы из конца в конец... 
Вернемся к нашим курям.
Если покопаться в генах основных пород содержажихся в хозяйствах в нашей стране, то станет понятно, что вывести из всего этого в ЛПХ можно не породу, а пародию.
Говорить можно о линии самое большее. С хохолком или определенным проскальзывающим цветом.
И то исходное выскакивать будет.
Ну если быть реалистом, и пореже стоять перед зеркалом...   
Потратить жизнь на это, а потом окажется, что никто не помнит фамилию, и то ли пупкинские, то ли попкинские куры... А злыдни ваще скажут, что закончил породу его подмастерье и куры таки ахмедские...
Честолюбие хорошо, когда имеет под собой реализм, а не детские нелепые хотелки.
Не для частника это.
ИМХО. 

 

[Елена Сибирь]

меня  гложет   вопрос...........  вот    коровы  ---при  покрытии беспородной    коровы     породистым  быком  , поколение   получается 1/2, далее - если покрыть опять  быком  той  же  породы 3/4 и  так  далее   , пятое  поколение   считается   чистопородистым  животным.
 А  как  у   куриц и  вообще  птиц? не  кидайтесь  помидорами - любопытство  разбирает................... и не только .
  практически  получилось   у  меня  два  петуха    первомайской  породы  и ни   одной  курочки, а   из мелких  три  первомаечки  бегают  - еще   не  понятно   кто  из  них  кто...............
 

[LAV]

Что-то подобное, с поглотительным скрещиваем, было с павловской породой. Хотя дело было давно,- в 80-х. До сих пор, бурно копья ломают в интернете....

[ViktorM]

Начал я читать книгу "Птицеводство" 2004 г.
Нда.  Для того, что бы зарегистрировать породу нужно иметь 12000 чистокровных птиц. Для породной группы - 4000. Не реально это в условиях приусадебного хозяйства.

[Сергій]

Тема очень интересная...По поводу того, может ли один человек (группа людей) в своем ЛПХ вывести новую породу...Думаю, может. Ведь большинство пород, существующих в настоящее время, были же когда-то выведены и не всегда при участии институтов и больших птицефабрик. Тогда даже ученых-генетиков не было:-) Речь идет, прежде всего о декоративных породах (как тут уже писалось - есть хохол - нет хохла). Давайте теоретически примем, что может. Но дальше что? Кто ее зарегистрирует? Есть заинтересованные организации? Или автору придется еще 20 лет потратить на то, чтобы доказать, что его куры - это порода, что автор - он и т.д.?

[Евгений_Нягань]

а  давайте  направим    русло разговора   на  конкретику. Нужна
1 красивая  тушка    например в три  месяца,
2желательно   что бы  в месяц , а  если раньше , то  вообще  хорошо - различать по  полу
3 не хочется  рыжих
4 хочется желтые   плюсны
 какие  исходные  породы  брать?


   

Я, вот, нынче подсадил курочек кохинхина под кучинского петюна. Потомство отменное получилось. Курочки черные с чуть рыжеватой головой. Петюны Черные с коричневой спиной. В пять месяцев были заметно крупнее своих родителей и уже неслись. Тушки выходят сбитыми красивыми. И сама птичка на ногах не высокая, круглая. Знакомый как узнал что им всего около пяти месяцев, громко так восхищался.)))
Хочу спросить - по какой причине они начали так рано нестись??? Кучинские у меня занеслись в шесть месяцев, а кохинхины и того позже...

[Dmitry]

По моему по любому запросу уже есть порода, если ее нет у нас она есть в других странах в виде местной породы (типа нашей кучки и др), а в нашей стране она просто неизвестна. Посмотрите зарубежные выставки и возможно то, что вы хотите там есть уже готовое вплоть до цвета когтей, формы и цвета глаз.
Лучше занимайтесь улучшением того, что есть.
 Вот из-за этой тяги к скрещиванию у нас находятся на грани исчезновения старейшие русские породы кур и гусей. И все продолжается по замкнутому кругу одни пытаются отмыть, а другие скрещивают.

[Clair]

Хорошая тема, решила апнуть её 
На самом деле есть такие люди, которые выводят на своём личном подворье особым образом кур. Мне часто звонит один птицевод с 40-ка летним птицеводческим стажем, хвалится своими достижениями. Например, он добивается какого-то эдакого хвоста, ног, величины яйца и окраса скорлупы. Честно говоря, нет возможности посмотреть на его достижения, но смысл в другом. Человек имеет некое представление об идеальной породе и стремится к этому. Почему нет?
Да, возможно, её никогда не признают как породу, но птицевод работает не для получения признания, а потому что "создал Бог человека по образу и подобию своему". Бог - Творец, и человек тоже. Смысл жизни - это понять, раскрыть и воплотить на земле Божий замысел о себе. И действительно, кто-то пишет картины, кто-то - стихи, если человек без творчества не представляет своего существования, значит, это кому-то нужно.

а  давайте  направим    русло разговора   на  конкретику. Нужна
1 красивая  тушка    например в три  месяца,
2желательно   что бы  в месяц , а  если раньше , то  вообще  хорошо - различать по  полу
3 не хочется  рыжих
4 хочется желтые   плюсны
какие  исходные  породы  брать?

А есть уже такие породы.
В частности, у меня загорские петушки в 3 месяца дают тушку в 1,6 кг - ничем особенным не откармливаю. Также они не рыжие, имеют жёлтые плюсны, ещё и несутся хорошо, яйцо крупное. С началом отрастания маховых перьев цыплята различаются по полу, в 10 дней уже хорошо различаются: петушки чёрные, курочки - бежевые. Взрослые петушки и курочки очень красивы, природного, некричащего окраса. Курочки не утратили до конца инстинкт насиживания - одна курочка у меня сейчас села на гнездо. Петухи - отличные семьянины, своим спуску не дают, и чужие не сунутся.
Минусом считаю то, что у петушков при незрелом пере остаются чёрные пеньки. Но, пишут, что у кучинских петухов стержень пера светлый, наверное, нет проблемы с пеньками. Так что можно пошукать и найти то, что подходит именно для Вашего хозяйства. А дальше, пожалуйста, растите, наблюдайте, при необходимости творите 

[МаньЯша]

Хорошая тема! Актуальная.
Есть подозрения, что автора, мягко говоря, сильно притомили вечные вопросы о том, кого нужно скрестить, чтобы на своем подворье новую породу вывести. Извините, если ошибаюсь.
Тема по принципу - сколько людей, столько и мнений. Из вечных тем, т.к. четкого ответа найти невозможно, наверное... риторическая...
Пока читала, вспоминала фразу известного Гусева из известного к/ф "Электорник": "У меня тоже голос! Я тоже петь хочу!"

Каждому - своё, я думаю. Конечно, не боги горшки обжигали и нет ничего невозможного, в принципе. Но, вот... Кроме желания и философского"всё возможно" должны быть еще и такие приземлённые, прозаические штуки, как: знания, деньги, площади и многое другое, чего в ЛПХ обычно не хватает... Юридические вопросы тоже немаловажную роль здесь играют. Просто хотения вывести новую породу - мало.
Хотя... Не будем забывать, что есть еще такое, волшебное - талант, называется. Вот, против него не попрёшь, действительно! Многое новое создавалось именно талантливыми людьми. Но, талант - вещь редкая и хрупкая...
А есть специалисты своего дела. Не просто так они называются специалистами. Что-то подсказывает, что о селекции они знают чуток больше простого обывателя с ЛПХ. Так зачем бежать  впереди паровоза? Если такое обалденное желание - поучаствовать, то почему не поработать над качеством того, что уже создано? Причем, можно и в сотрудничестве со специалистами. А, если человек, действительно, серьёзно настроен (всякое же бывает), то он, как минимум, начинает изучать теорию. Серьезно настроен - серьезно изучает. А в процессе изучения очень быстро понимает, что одному ему не справится. И начинает подключать единомышленников, причем - не просто желающих, а СЕРЬЁЗНО желающих. Значит, таких же, как и он - целеустремленных и изучающих теорию. А выведение новой породы группой людей, которые теоретически себя подковывают да обмениваются практическим опытом и наблюдениями, уже ну никак не назовешь "выведением новой породы одним фермером на своем ЛПХ"...
Цезарю - цезарево. А простые фермеры могут только помочь. Если, конечно, они серьезно настроены.
Главные вопросы о выведении новой породы в своём ЛПХ, на мой взгляд: зачем? и - а что дальше? С какой целью выводить новую породу? Какая она должна быть? Будет ли она интересна людям? Чем будет отличаться от множества уже существующих пород? А дальше - регистрация породы, признание авторства, практическое "обкатывание" этой породы в хозяйствах, реклама (чтобы эти хозяйства купили и решили "обкатать". И многое другое. Кроме того, это занимает много времени, требует много труда. Любому владельцу ЛПХ есть, итак, чем заняться... Каждый должен заниматься СВОИМ делом - тем, что у него лучше всего получается, где у него больше знаний, опыта, результатов, пользы для него и окружающих. Конечно, остается еще "а для души?!" А для души можно "любительски тренировать руку в скрещивании разных пород и наблюдать - что же из этого получается". Но, это не будет выведением новой породы (по причинам, о которых выше говорилось). А выведение новой породы, это: или профессионализм, или талант, или то и другое вместе. Ну и, конечно, те возможности, которые предоставляются специалистам, но которых не имеют простые владельцы ЛПХ.
ИМХО...

Добавить рекламное обьявление

Преимущества одноконтурных газовых котлов
Обустройство скважины на воду
Топливные брикеты - отличная альтернатива традиционным видам топлива
Фольгированый утеплитель пенофол
Симферопольское шоссе - популярное направление для загородной жизни.
Выбираем кормушки поилки для кур
Ремонт фасада дома от РосТеха
Строительство дома из оцилиндрованных бревен: этапы и особенности
Алюминиевые композитные панели от компании «ЛОВ»
Как выбрать материал для строительства дома?

Инкубаторы
Балконные погребки
Пчеловодам
Термоодеяла
Ощип и забой птицы
Техника
Дачная мебель
Строительство, дом своими руками
Оборудование для малого бизнеса
Запчасти для инкубаторов

Сделать заказ>>>

Как построить красивый теплый дом своими руками недорого и быстро?
Большой ЧАТ Веселого Подворья!

[Сегодня]

Последние 15 Adv-Shouts: Селянка Сегодня в 11:07:32 Светик,не надо его шнапсом брать )) Эта ежиха каждый год у нас в сарае где нить родит ежат,в гнёзда не лезла никогда .Сегодня посмотрела,яйца на месте,не тронула Anmari Сегодня в 01:00:05 Ежи - душки!  Гнёзда можно и поднять над землёй повыше, а в этом пусть ежиха живёт, наверное детёнышей высидит-принесёт. Svetik Сегодня в 00:47:00 Ира, пригласи нашего Шнапса- ежа берет "на раз"! Селянка 12 Июнь, 2015, 23:58:06 Блин ((( Только этого не хватало . НИНА****** 12 Июнь, 2015, 23:40:55 Ежи хищники и едят всё окромя овощей и фруктов, молоко им нельзя - понос от него у них. Селянка 12 Июнь, 2015, 22:36:49 Вопрос на засыпку..Ёжики яйца куриные едят ? Ежиха у меня в курином гнезде обосновалась , не даёт яйца забрать ))) Тамрико 12 Июнь, 2015, 15:22:20 С ПРАЗДНИКОМ!!!!               С ДНЕМ РОССИИ!!! Анатолий 1953 12 Июнь, 2015, 15:18:29 Еще один напряженный рабочий день ! Работаем на себя ! Селянка 12 Июнь, 2015, 15:01:50 Народ , с Праздником !!! Fiolent 12 Июнь, 2015, 14:21:59 С праздником, подворцы! С днем России! SergiyLB 11 Июнь, 2015, 12:31:03 Для малоимущей семьи нужна корова Анатолий 1953 10 Июнь, 2015, 18:13:23 Так мы никогда в политиканах не поствим рекорд  по страницам ! Alyaska 10 Июнь, 2015, 15:10:13 Анатолий, таки уж и драка))). Вот пожалуйте сюда /forum/index.php?topic=15283.0 Только, чур, без драк)). Камуфляж 10 Июнь, 2015, 14:58:59 А драки и не было. Кто-то выступил не по делу. Анатолий 1953 10 Июнь, 2015, 14:49:27 Ну вот ! Опять в политике драка без меня !

[Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.]

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

13 Июнь, 2015, 12:12:29

1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда
Войти

[Сегодня]

• Порода кур Малин. от Птицефея [Сегодня в 11:34:34]
• Наши русские зааненки. от Ирина Ру [Сегодня в 11:28:08]
• Помидоры-томаты от Петровна [Сегодня в 11:26:32]
• Порода кур - Мараны от Птицефея [Сегодня в 11:07:31]
• Розы, лилии от Петровна [Сегодня в 10:42:57]
• Огурцы на грядках и в теп... от Elena42 [Сегодня в 10:34:59]
• Болезни яичников у коров. от Витальевна [Сегодня в 09:54:05]
• Почем молоко? ;) от Ладимира [Сегодня в 09:23:34]
• Игра: Полслова от Арабеска [Сегодня в 09:06:49]
• Новости на разные темы от Ларикжян [Сегодня в 08:55:42]

Пользователей

• Всего пользователей: 25968
• Последний: Мария Гокун

Статистика

• Всего сообщений: 1504587
• Всего тем: 6780
• Сегодня онлайн: 162
• Максимум онлайн: 1087
• (24 Февраль, 2015, 19:10:10 )

Пользователи Online

• Пользователи: 13
• Гости: 108
• Всего: 121
• Селянка
  Tanechka1962
  TNP
  Гардарика
  теремок
  Ладимира
  мишута
  яся28
  Ання
  Vadim_83
  Елена Сибирь
  шима
  Alyaska
  

Тибетский мастиф

Re:ПетСовет - интернет-зоомагазин, доставка заказов по всей России
Re:ПетСовет - интернет-зоомагазин, доставка заказов по всей России
Re:ПетСовет - интернет-зоомагазин, доставка заказов по всей России
Re:OSSO Fashion - лучшие товары для животных, дрессировки, спорта
Re:ПетСовет - интернет-зоомагазин, доставка заказов по всей России

Недвижимость
Транспорт
Растения
Корма
С/х продукция
Яйцо
Птица
Кролики
Козы
Лошади
Коровы
Свиньи
Овцы
Прочее
Добавить объявление 
Мои объявления 
Все объявления