Можно ли создать породу в личном хозяйстве?

[Alexandr Alexandrov]

Дорогие форумчане.  Для многих  породное птицеводство  не только потребительская корзина ( яйцо , мясо)  и желание подзаработать деньжат путем купли-продажи, но  и некая возможность реализовать себя, свои амбиции, что-то создать. Это возможность творить, пусть путем проб и ошибок, но двигаться вперед.  Творчество... У большинствах продвинутых птицеводов-любителей хотя бы раз, но возникала идея создать свою породу. Как вы думаете - возможно ли это в домашних условиях?

[Jeremy- Сергей]

Если тысячи две птицеводов будут трудиться под чутким руководством Александра Александрова,тогда вполне реально. ИМХО

[Alexandr Alexandrov]

 Не-не, Сергей, меня не вовлекайте, да и даже тысячи птицеводов-разводчиков у нас нет.
Одному? Двум любителям?
Я выскажусь по этому поводу чуть попозже, мое мнение  по этой теме пару раз менялось...

[Jeremy- Сергей]

Одному? Двум любителям?

Просто будет типа местной породной группы,даже не группы,а популяции с нечетко передаваемыми по наследству признаками.

[LAV]

Пустая,тупиковая эта тема. Многие любители, особенно голубеводы, любят по этому поводу, порассуждать. Генетика ,селекция и т.д и т.п. Чистой воды авантюризм. Пшик и не более того. А вот сохранить уже существующую породу, ой как тяжело. Не каждому под силу.
 Не то, что "компот" сварить. Тяп, ляп смешал. И - Порода. Имени себя любимого. Маразм.

[Роман.А.]

Товарищи....Но ведь как то создавались породы имеющиеся уже!!!!!Я занимаюсь разведением канареек и могу сказать,что существует более 120 пород канареек которые создавались не фабриками,а канароводами любителями или клубами...Группа канароводов или клубы по договорённости,выбирали определённые признаки и вели селекцию именно в этом направлении.В конце концов из дикой канарейки получилось более 120 пород(певчие,цветные,позитурные и фигурные).Может не в тему,но канарейка тоже птица.

[Елена]

Одному? Двум любителям?

Саша, ты не определил материальные возможности этих счастливчиков

[иоза]

Интересная тема. Я не спец, а просто мелкий любитель, но не считаю ,что это тупиковая тема. Конечно, если только рассуждать, то явно будет тупик. Но ведь люди увлечённо работают.А то можно подумать человек спал, а Всевышний ему готовую породу на блюдечке преподнёс. Создал человек, значит это возможно. А гении у нас всегда были и есть. И ведь многие же пробуют, только боятся на человеческий суд выносить. Вот и объединитесь.

[шейк]

Одному? Двум любителям?

Саша, ты не определил материальные возможности этих счастливчиков

Действительно, Лена, может птицевод-любитель алигарх, котрый может нанять армию селекционеров, птичников, зоотехников, развести тысячь пять кур. Тогда может быть и возможно

[zabava]

Орлов вывел знаменитых орловских рысаков... Он уже умер века назад, а порода живет и его славит и людей радует. И это ж ЛОШАДИ, а то куры... конечно можно если у человека знания есть, деньги и желание большое...

[oksana_rid]

Согласна с Шейк, либо вариант птицевода-селекционера-олигарха   , либо олигарх-спонсор птицевода-селекционера    . Но пожалуй  наличие материальной базы все-таки не единственное условие. Проводить бонитировку нескольких тысяч голов, отбирать нужных,  анализировать   куда как легче коллективу селекционеров   , идущим к одной цели. Вот только  можно ли будет назвать это все личным хозяйством?
Мне кажется, или  я другими словами написала то же мамое, что и шейк?

[LAV]

 

  куда как легче коллективу селекционеров    , идущим к одной цели.

Вот этим и занимаются специализированные предприятия. А частник даже если что, и "изобретёт" более менее интересное, никому это не нужно, кроме него самого и никто не признает в этом породу. Помнится Трусов селекционировал "итальяшек" с розовидным гребнем. Попутно получил группу кур ,которых назвал "зарянка". Возможно они получились и неплохие. Но на горизонте их не видно, как пришли так и ушли. А юрловские от Трусова, до сих пор в породе существуют.

[Роман.А.]

Именно для этого и существуют клубы...(наверно не у нас,а за границей)..Для того,чтоб зарегистрировать породу,нужно для начала выработать стандарт на определённые признаки,потом вести селекционную работу в этом направлении до того момента, пока не получится определённая группа птиц, передающих эти признаки по наследству.Признаки в основном должны передаваться в гомозиготном состоянии. После всего этого подаётся заявка в организацию регистрирующую породы. Канареек регистрируют во Всемирной Орнитологической Организацие (СОМ). Думаю и кур так же регистрируют в ней.

[aleks_shamo]

Дорогие форумчане.  Для многих  породное птицеводство  не только потребительская корзина ( яйцо , мясо)  и желание подзаработать деньжат путем купли-продажи, но  и некая возможность реализовать себя, свои амбиции, что-то создать. Это возможность творить, пусть путем проб и ошибок, но двигаться вперед.  Творчество... У большинствах продвинутых птицеводов-любителей хотя бы раз, но возникала идея создать свою породу. Как вы думаете - возможно ли это в домашних условиях?

Александр , я думаю ,что породу создать не реально, а вот популяцию или породную группу вполне , Саша ответь мне пожалуйста ,как появились ,Московская бойцовая и Серпуховская ? (У меня вот ,большие сомнения ,что их породами назвать можно .)

[шейк]

У большинствах продвинутых птицеводов-любителей хотя бы раз, но возникала идея создать свою породу. Как вы думаете - возможно ли это в домашних условиях?

А зачем?

[Лина-555]

А кроссы - это не порода, но существуют и их используют, продают, покупают. Чем плохо? Кстати, Кучинская порода тоже практически "дворовая" - в ней намешана большая куча пород, а потом закреплен результат. Но вот выращиваешь кучинских цып и наблюдаешь, как проявляются бурые леггорны, потом Нью-гемпшир и т.д. в каждом цыпе в разные периоды жизни. Так почему же с другими так нельзя?

[шейк]

А кроссы - это не порода, но существуют и их используют, продают, покупают. Чем плохо? Кстати, Кучинская порода тоже практически "дворовая" - в ней намешана большая куча пород, а потом закреплен результат. Но вот выращиваешь кучинских цып и наблюдаешь, как проявляются бурые леггорны, потом Нью-гемпшир и т.д. в каждом цыпе в разные периоды жизни. Так почему же с другими так нельзя?

[Ботаник]

Кстати, Кучинская порода тоже практически "дворовая" - в ней намешана большая куча пород, а потом закреплен результат.
Но вот выращиваешь кучинских цып и наблюдаешь, как проявляются бурые леггорны, потом Нью-гемпшир и т.д. в каждом цыпе в разные периоды жизни.

В этой цитате две части.
Во-первых, чистых пород, в которых "не намешано" раз-два и обчелся. Поэтому не могу согласиться, что наличие в предках породы, птицы разных других пород исключает чистопородность.

А вот вторая часть, что потомство от кучинских неоднородное...  Это серьезная претензия к группе, которая претендует на гордое звание - породы

[шейк]

Мне в этом посте смутило то, что один цып, как я понял, буквально "превращается из леггорна в нью-гемпшира и тд. Это как?

[Лина-555]

Мне в этом посте смутило то, что один цып, как я понял, буквально "превращается из леггорна в нью-гемпшира и тд. Это как?

А так: рождаются с одной окраской (все одинаковые, оттенок слегка разный) вылитые "итальяшки", а по мере взросления проявляются у всех одни и те же цветовые изменения, характерные для других намешанных в них пород. В исходе - известный "кучинский" окрас и экстерьер.

[Атлант]

Если отвечать точно на название темы, о создании породы в ЛПХ - то это однозначно не реально!Вы просто не представляете, какое надо иметь в результате поголовье животных( это относится не только к птице),необходимое для осуществления поставленной цели. Годы уходят только на то, чтобы создать линии не родственные между собой, которые в последствии начинают разводить "в себе", с целью закрепления признаков и свойств новой породы. Это сложная и кропотливая работа рассчитанная на многие годы большим коллективом специалистов.

[Ботаник]

Если отвечать точно на название темы, о создании породы в ЛПХ - то это однозначно не реально!
   Вы просто не представляете, какое надо иметь в результате поголовье животных (это относится не только к птице),необходимое для осуществления поставленной цели.
   Годы уходят только на то, чтобы создать линии не родственные между собой...

   По-моему среди отвечающих на вопрос темы нет единого мнения о том, какую новую породу мы выводим.
   Если речь идет о промышленной птице, где изменчивость основных показателей (яйценоскость, качество яйца, живая масса, убойный выход и т.д.) измеряется с точностью до долей процента, то действительно, требуется огромное поголовье.
   Атлант! Кстати я как популяционный генетик весьма точно представляю сколько голов требуется для достижения цели по каждому признаку и по совокупному их объединению.
   Но когда речь идет об альтернативных признаках (есть хохол-нет хохла, есть оперение плюсен-нет его и т.д.) требуемое поголовье значительно ниже.
   Пример могу привести простой. Кто-нибудь может мне доказать, что при создании султанок, поголовье их измерялось десятками или сотнями тысяч голов? Но ведь султанка считается породой. Причем во всех стандартах. Даже у самых "привередливых" англичан.
   Или, может, при выведении упомянутой в этой теме, орловской породы лошадей графом Орловым и его командой использовались десятки тысяч лошадей? Откуда бы взялось такое поголовье за короткий промежуток жизни графа?
   Не хочу переходить на язык формул, но все можно конкретно посчитать. В нашей лаборатории и во ВНИТИП есть статьи и методики расчета необходимого поголовья для предотвращения инбридинга в генофондных стадах. Аналогично рассчитывается и необходимое поголовье для создания новой породы. И требуемое для создания новой породы поголовье зависит от количества породообразующих признаков в новой породе и того, какие исходные породы предполагается использовать.
   Так что ставим задачу (планируемый генотип новой породы), анализируем из каких пород и каким путем будем добиваться необходимого результата, тогда можно конкретно рассчитать необходимое поголовье каждой исходной генетической группы на каждом этапе создания новой породы, а затем и необходимо-достаточное конечное поголовье для свободного существования новой породы.

[Роман.А.]

Ботаник
Таким образом,поэтапно можно привить любые качества.(есть хохол-нет хохла, есть оперение плюсен-нет его и т.д.)

[Ксения]

В нашей лаборатории и во ВНИТИП есть статьи и методики расчета необходимого поголовья для предотвращения инбридинга в генофондных стадах. Аналогично рассчитывается и необходимое поголовье для создания новой породы. И требуемое для создания новой породы поголовье зависит от количества породообразующих признаков в новой породе и того, какие исходные породы предполагается использовать.
   Так что ставим задачу (планируемый генотип новой породы), анализируем из каких пород и каким путем будем добиваться необходимого результата, тогда можно конкретно рассчитать необходимое поголовье каждой исходной генетической группы на каждом этапе создания новой породы, а затем и необходимо-достаточное конечное поголовье для свободного существования новой породы.

Ой, как интересно, Анатолий Борисович!
С превеликим бы удовольствием поприсутствовала бы на таких увлекательных лекциях!
...Вот чего не пошла в сельскохозяйственный?  ...

[Ботаник]

Ботаник
Таким образом,поэтапно можно привить любые качества.(есть хохол-нет хохла, есть оперение плюсен-нет его и т.д.)

Да, Роман.
Такой поэтапный метод называется последовательной селекцией. То есть по очереди добиваются каждого результата в отдельности.
В данном, конкретном случае (хохол + оперенность ног) возможен и более быстрый способ. Использовать породу, у которой уже есть одновременно и хохол, и оперенность ног. Напрашивается шелковая порода. Тем более, что ген шелковистости оперения рецессивный. И он не будет сразу "портить" впечатление о потомстве. Хотя потом от рецессивного признака избавиться в стаде труднее, чем от доминантного.
Возможно воспользоваться и породой бреда. Правда в ней хохолок не больно хорош. Но это отдельная история.
Есть еще способ. Взять султанок или павловских кур. Эти породы имеют и хохлы и оперенные плюсны. Но они имеют еще и бороды. Так что если в нашем плане (генотипе создаваемой новой породы) бороды быть не должно, то от этого признака придется избавляться.
Но кто сказал, что великие цели легко достижимы?
Дерзайте! Иначе ничего и не может быть сделано.

Добавить рекламное обьявление

Клинкерный кирпич от компании «Вектор»: преимущества использования в строительстве
Особенности функционирования скважинных насосов с частотными преобразователями
Преимущества одноконтурных газовых котлов
Обустройство скважины на воду
Топливные брикеты - отличная альтернатива традиционным видам топлива
Фольгированый утеплитель пенофол
Симферопольское шоссе - популярное направление для загородной жизни.
Выбираем кормушки поилки для кур
Ремонт фасада дома от РосТеха
Строительство дома из оцилиндрованных бревен: этапы и особенности

Инкубаторы
Балконные погребки
Пчеловодам
Термоодеяла
Ощип и забой птицы
Техника
Дачная мебель
Строительство, дом своими руками
Оборудование для малого бизнеса
Запчасти для инкубаторов

Сделать заказ>>>

Как построить красивый теплый дом своими руками недорого и быстро?
Большой ЧАТ Веселого Подворья!

[Сегодня]

Последние 15 Adv-Shouts: Камуфляж Сегодня в 11:12:31 Кто ж берёт такие дорогие справки. У нас 1200 рублей. Молоко сам привозишь. Svetik 17 Июнь, 2015, 18:22:30 Кто брал справку на продажу молока в этом году? Вет выезжает на дойку? Камуфляж 17 Июнь, 2015, 13:53:54 Медовик сказал, что мёд акации не держитс! А в конце июня какой мёд? Камуфляж 17 Июнь, 2015, 10:56:50 Это те бредни, в которые попадаются наши люди. Никуша 17 Июнь, 2015, 10:09:35 Бредни, это то чем рыбу ловят? Анатолий 1953 17 Июнь, 2015, 00:50:32 Желательно про бредни  в теме , а не на заборе Камуфляж 16 Июнь, 2015, 20:14:28 Веришь во бредни и дешевые страшилки? Svetik 16 Июнь, 2015, 19:45:14 Ни богатых, ни бедных.. Анатолий 1953 16 Июнь, 2015, 18:27:21 Владимир , не хочу быть страусом ! Камуфляж 16 Июнь, 2015, 17:49:42 Выпей самогона и будет теплее.) Нюта 16 Июнь, 2015, 17:44:42 Вот так и насобираю тепла может быть.. Камуфляж 16 Июнь, 2015, 17:38:19 Анатолий! Только ты и мечтаешь о войне! Жить надоело?))) Селянка 16 Июнь, 2015, 17:37:18 Анюта посылочку высылаю , лови и от меня минимум 10 ))) Камуфляж 16 Июнь, 2015, 17:16:00 А мне температура по-барабану. Главное, чтобы в теплице было тепло))). Нюта 16 Июнь, 2015, 17:09:16 Ловлю...Хорошо же вам...у нас и на завтра всего +16

[Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.]

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

18 Июнь, 2015, 22:01:57

1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда
Войти

[Сегодня]

• Ситуация в России от Николай_ [Сегодня в 21:53:59]
• Павловская порода кур от Воронянский [Сегодня в 21:46:40]
• Новости на разные темы от LAV [Сегодня в 21:46:03]
• Политика и политиканы - 4 от Юрий С [Сегодня в 21:44:42]
• Ситуация на (в) Украине от Ljubov [Сегодня в 21:08:11]
• Англо-нубийская порода ко... от Lea-74 [Сегодня в 18:40:58]
• Игра: Полслова от Арабеска [Сегодня в 15:58:36]
• Наши козы от Любимая Бусинка [Сегодня в 15:22:05]

Пользователей

• Всего пользователей: 25986
• Последний: Анюта@ @

Статистика

• Всего сообщений: 1506477
• Всего тем: 6792
• Сегодня онлайн: 209
• Максимум онлайн: 1087
• (24 Февраль, 2015, 19:10:10 )

Пользователи Online

• Пользователи: 31
• Гости: 144
• Всего: 175
• Анна Елисеева
  Ljubov
  галина8
  lana
  Wal
  Элеонора Грищенко
  VZD
  Николай_
  Юрий С
  TNP
  Наталья Б
  шима
  Камуфляж
  Fiolent
  Рула
  Hayot82
  Sano
  Andy1
  Наталичка
  белый кит
  СерП
  Зверь
  nikw
  Артем
  Elena42
  Зелька
  Manyasha
  Ксеня
  nikanochka
  Yala
  Воронянский
  

Тибетский мастиф

Re:ПетСовет - интернет-зоомагазин, доставка заказов по всей России
Re:ТИБЕТСКИЙ МАСТИФ- щенки!
Re:ПетСовет - интернет-зоомагазин, доставка заказов по всей России
Re:ПетСовет - интернет-зоомагазин, доставка заказов по всей России
Re:ПетСовет - интернет-зоомагазин, доставка заказов по всей России

Недвижимость
Транспорт
Растения
Корма
С/х продукция
Яйцо
Птица
Кролики
Козы
Лошади
Коровы
Свиньи
Овцы
Прочее
Добавить объявление 
Мои объявления 
Все объявления