16 Июль, 2014, 09:12:36
  Форум Помощь Календарь Войти Регистрация  

Страниц: [1] 2 3 ... 14   Вниз
 
Автор Тема: Секреты селекции бойцовой птицы  (Прочитано 29343 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
sanjaruzd
Активный написатель
*****
Offline Offline

Возраст: 31
Расположение: Uzbekistan
Сообщений: 533



« : 01 Август, 2010, 00:53:26 »

Kak pravilno skrewivat?    (Как правильно скрещивать? Tongue)
Записан
Деревенский форум Веселое Подворье | Загородный дом
« : 01 Август, 2010, 00:53:26 »

 Записан
sanjaruzd
Активный написатель
*****
Offline Offline

Возраст: 31
Расположение: Uzbekistan
Сообщений: 533



« Ответ #1 : 01 Август, 2010, 01:06:38 »

Kakie ka4estva peredoyutsya ot otca, ot materi?   (Какие качества передаются от отца, от матери? Tongue)
Записан
IMMORTAL Алил.
Дачник со стажем
***
Offline Offline

Возраст: 27
Расположение: Россия Махачкала
Сообщений: 221


« Ответ #2 : 06 Август, 2010, 21:07:30 »

Хорошую тему открыл Санжар, ещё лучше будет когда наши опытные любители начнут делиться опытом и секретами селекции Танец не смущайтесь пишите нам любая дельная информация интересна!с уважением Алил Drink
Записан
agaran
Дачник со стажем
***
Offline Offline

Сообщений: 163


« Ответ #3 : 06 Август, 2010, 22:39:27 »

принцып селеции-лучшее с лучшим дает лучшее!! бракуется 70 процентов молодежи каждый год-массовый отбор...
линия ведется на петуха ..2 3 линии....опять отбор ...потом кроссы междулиниямии инбридинг внучки лучщего на него самого или его лучшего потомка-если попал на хороший кроссс.......герой
Записан
sanjaruzd
Активный написатель
*****
Offline Offline

Возраст: 31
Расположение: Uzbekistan
Сообщений: 533



« Ответ #4 : 07 Август, 2010, 00:09:04 »

Спасибо модераторам что помогли! Спасибо друзья что поддержали! Я был очень рад когда увидел изменения в етой теме!
Записан
agaran
Дачник со стажем
***
Offline Offline

Сообщений: 163


« Ответ #5 : 07 Август, 2010, 00:34:18 »

Да..есть программы,позволяющие как бы отслеживать ваш курятник и подсказывающие что с чем скрещивать..Но тока что то я давно не наталкивался на них
Записан
sanjaruzd
Активный написатель
*****
Offline Offline

Возраст: 31
Расположение: Uzbekistan
Сообщений: 533



« Ответ #6 : 07 Август, 2010, 09:09:14 »

Да..есть программы,позволяющие как бы отслеживать ваш курятник и подсказывающие что с чем скрещивать..Но тока что то я давно не наталкивался на них
приветсвую Агаран! Если можно с етого место по подробнее. Что такое инбридинг, кросс? Что ето за программа, которая позволяет отслеживать...
Спасибо заранее
Записан
agaran
Дачник со стажем
***
Offline Offline

Сообщений: 163


« Ответ #7 : 07 Август, 2010, 10:31:15 »

инбридинг-скрещивание между родственниками,для того чтобы в потомках сохранялось какое то качество,которое было у отца...сужение,стандартизация похожего....чтобы потомки были одинаковыми по  качеству,похожими между собой...тесный-отец с дочерью менее тесный дед с внучкой иди бабка на прпавнука
  кроссы-скрещивание на один раз...соединяет в себе  лучшие качества двух инбредных линий...
вот голландцы продают прекрасных почтовых голубей на тайывань....для гонок с тотализатором...но попробуй купи две пары линий.....это золотой фонд-он не продается...
программы,которая подбирает варианты скрещивания-раньше часто встречал в нете,когда искал методики анализа.Счас просто не вижу...да ина этом сайте ссылки под запретом....
Записан
LAV
Почетный написатель
*****
Offline Offline

Расположение: Талгар Казахстан
Сообщений: 1887


Александр, Казахстан


« Ответ #8 : 07 Август, 2010, 12:53:18 »

Есть книга, Э.Э. Пениожкевич. Разведение и племенное дело в птицеводстве.
Может найдёте, в библиотеке например. И многие вопросы с её помощью можно решить.
Записан
sanjaruzd
Активный написатель
*****
Offline Offline

Возраст: 31
Расположение: Uzbekistan
Сообщений: 533



« Ответ #9 : 07 Август, 2010, 23:37:57 »

Есть книга, Э.Э. Пениожкевич. Разведение и племенное дело в птицеводстве.
Может найдёте, в библиотеке например. И многие вопросы с её помощью можно решить.
Агаран, Лав... Спасибо Вам за инфу!
Какими качествами курица для племя должна обладать на вид?? Голова, крыля...
Записан
Деревенский форум Веселое Подворье | Загородный дом
« Ответ #9 : 07 Август, 2010, 23:37:57 »

 Записан
LAV
Почетный написатель
*****
Offline Offline

Расположение: Талгар Казахстан
Сообщений: 1887


Александр, Казахстан


« Ответ #10 : 08 Август, 2010, 06:12:39 »

Какими качествами курица для племя должна обладать на вид?? Голова, крыля...
Типичная для своей породы и конечно же "богатая" родословная.
Записан
sanjaruzd
Активный написатель
*****
Offline Offline

Возраст: 31
Расположение: Uzbekistan
Сообщений: 533



« Ответ #11 : 08 Август, 2010, 10:23:42 »

Есть книга, Э.Э. Пениожкевич. Разведение и племенное дело в птицеводстве.
Может найдёте, в библиотеке например. И многие вопросы с её помощью можно решить.
книгу нашёл в нете, только вот на украинском!
Записан
agaran
Дачник со стажем
***
Offline Offline

Сообщений: 163


« Ответ #12 : 08 Август, 2010, 10:28:07 »

Есть книга, Э.Э. Пениожкевич. Разведение и племенное дело в птицеводстве.
Может найдёте, в библиотеке например. И многие вопросы с её помощью можно решить.
Агаран, Лав... Спасибо Вам за инфу!
Какими качествами курица для племя должна обладать на вид?? Голова, крыля...
конечно,она должна иметь и родословную и вид...но идеально чтобы она была проверена по потомству-то есь кто от нее родится...а это хлопотно..бывает так что просая ничем не выдающаяся особь дает потомство резко лучшее ,чем окружение....Это так называемые улучшители...найти такого или такую-большая удача   но и возня..
Записан
agaran
Дачник со стажем
***
Offline Offline

Сообщений: 163


« Ответ #13 : 08 Август, 2010, 10:32:18 »

Есть книга, Э.Э. Пениожкевич. Разведение и племенное дело в птицеводстве.
Может найдёте, в библиотеке например. И многие вопросы с её помощью можно решить.
книгу нашёл в нете, только вот на украинском!
треба знати ридну мову!!!а есь на русском учебник- Кочиш И.И. Птицеводство...тамто же все про гены...но боевые качества-их еще надо описать.....
Записан
Манз
Дачник со стажем
***
Offline Offline

Сообщений: 157


« Ответ #14 : 26 Август, 2010, 21:49:57 »

Санжар скрещивание это такой вопрос что никто не знает конкретно,каждый свое гонит и в учебниках тоже гонки,некоторые говорят что одна сторона петух или курица должна быть молодой а вторая сторона зрелой птицей,некоторые говорят что цыплята ранего выводка всегда лучше чем позднего выводка, а в жизни брат если аллах сотворил чемпиона в яйце то он когда вылупиться и вырастет то он будет чемпионом и ни куда от этого не денешься
Записан
sanjaruzd
Активный написатель
*****
Offline Offline

Возраст: 31
Расположение: Uzbekistan
Сообщений: 533



« Ответ #15 : 26 Август, 2010, 22:33:32 »

Санжар скрещивание это такой вопрос что никто не знает конкретно,каждый свое гонит и в учебниках тоже гонки,некоторые говорят что одна сторона петух или курица должна быть молодой а вторая сторона зрелой птицей,некоторые говорят что цыплята ранего выводка всегда лучше чем позднего выводка, а в жизни брат если аллах сотворил чемпиона в яйце то он когда вылупиться и вырастет то он будет чемпионом и ни куда от этого не денешься
Soglasen s toboy, est petuhi kotorie neizvestno 4to ponamewali, na vid neo4en, no byutsya otli4no! No! 4istaya krov eto uje kak minimum nadejda na 4to to! Po ney ti znaew na 4to hotya bi pribilizitelno spopoben tvoya ptica! Esli ona ne spopobna tak mojno smewat, eto uje ne problema! Eto kak bi na4alo vsego 4to ti sozdayow! Kstati! Est li porodi kotorie kluwutsya ranney vesnoy?

 (Согласен с тобой, есть петухи, в которых неизвестно что понамешали! На вид не очень, но бьются отлично! Но! Чистая кровь это ещё, как минимум, надежда на что-то! По ней ты знаешь, на что,  хотя бы приблизительно, способно твоя птица! Если она не способна, так можно смешать, это уже не проблема! Это как бы начало всего, что ты создаёшь! Кстати! Есть ли породы, которые "клушутся?" ранней весной?  Tongue
Записан
Телец
Пользователи
Активный написатель
*****
Offline Offline

Возраст: 31
Расположение: Удмуртия-Дагестан
Сообщений: 697

Даниял


« Ответ #16 : 26 Август, 2010, 23:11:44 »

в теплом курятнике у меня всегда куры в феврале садились,все зависит от температуры содержания, светового режима и корма
Записан
IMMORTAL Алил.
Дачник со стажем
***
Offline Offline

Возраст: 27
Расположение: Россия Махачкала
Сообщений: 221


« Ответ #17 : 27 Август, 2010, 06:57:25 »

Мане. Я тоже придерживаюсь мнения что цыпы от зрелой птицы лучше, и чем старше птица тем лучше на мой взгляд, некоторые говорят что старые дают слабых, ничего подобного! 
Записан
joker
Почетный написатель
*****
Offline Offline

Возраст: 36
Расположение: Бандерштат - центральная Европа
Сообщений: 1164


Владимир


Социальные сети:
ОдноклассникиМой Мир
« Ответ #18 : 27 Август, 2010, 08:09:19 »

Мане. Я тоже придерживаюсь мнения что цыпы от зрелой птицы лучше, и чем старше птица тем лучше на мой взгляд, некоторые говорят что старые дают слабых, ничего подобного! 
Совершенно верно.
Зрелая птица в этом деле подходит лудше , так как она передаёт (по крови) наследникам ещё и свой спортивный опыт.
А слабые цыплята могут быть и от зрелой и от молодой , здесь много факторов , и содержание и кормление и внешняя среда и время года  и т.д.
Записан

agaran
Дачник со стажем
***
Offline Offline

Сообщений: 163


« Ответ #19 : 27 Август, 2010, 17:36:23 »

Мане. Я тоже придерживаюсь мнения что цыпы от зрелой птицы лучше, и чем старше птица тем лучше на мой взгляд, некоторые говорят что старые дают слабых, ничего подобного! 
лудше , так как она передаёт (по крови) наследникам ещё и свой спортивный опыт.
А слабые цыплята могут быть и от зрелой и от молодой , здесь много факторов , и содержание и кормление и внешняя среда и время года  и т.д.
Володя,правильно ли я понял...с твоих слов получается,что наследуется приобретенный признак..Это очень спорно!!
Записан
joker
Почетный написатель
*****
Offline Offline

Возраст: 36
Расположение: Бандерштат - центральная Европа
Сообщений: 1164


Владимир


Социальные сети:
ОдноклассникиМой Мир
« Ответ #20 : 27 Август, 2010, 18:02:12 »

дело не в приобретённом  а в обратном .
пример на Малайской породе бойцовых кур  : птица из поколения в поколение не дралась а просто разводилась (преследуя цели улудшения экстерьера) и в итоге мы получили красивую птицу , которая  едва ли пяток минут выстоит против бойцовых пород.
и в нашем случаи , если мы будем получать молодняк от молодой незрелой и не проверенной птицы , так через десяток поколений мы докатимся до такихже Малайцев , только в другом облике.
бойцовые признаки от деда к отцу и от тца к сыну всёже по крови передаются , доказано это и на собаках и на голубях и на наших бойцах , в подтверждению тому сама её величество селекция - отбирались поколение за поколением лудшие из лудших  и в итоге у нас есть множество птицы не схожей внешне и по стилю боя.
Записан

Baha-UZB
Дачник
**
Offline Offline

Сообщений: 67


« Ответ #21 : 27 Август, 2010, 20:23:40 »

Privet Joker, Vot teper pravil'no obyasnil spasibo tebe! (Привет, Joker! Вот теперь правильно объяснил, спасибо тебе!  Tongue)
Записан
agaran
Дачник со стажем
***
Offline Offline

Сообщений: 163


« Ответ #22 : 27 Август, 2010, 20:51:09 »

дело не в приобретённом  а в обратном .
пример на Малайской породе бойцовых кур  : птица из поколения в поколение не дралась а просто разводилась (преследуя цели улудшения экстерьера) и в итоге мы получили красивую птицу , которая  едва ли пяток минут выстоит против бойцовых пород.
и в нашем случаи , если мы будем получать молодняк от молодой незрелой и не проверенной птицы , так через десяток поколений мы докатимся до такихже Малайцев , только в другом облике.
бойцовые признаки от деда к отцу и от тца к сыну всёже по крови передаются , доказано это и на собаках и на голубях и на наших бойцах , в подтверждению тому сама её величество селекция - отбирались поколение за поколением лудшие из лудших  и в итоге у нас есть множество птицы не схожей внешне и по стилю боя.
Смотря по каким критериям отбирать...кстати в твоем ,все таки в твоем  сообщении содержится очень важная идея бойцовские качества сложный признак и требет предельно жоского отбора....
То же вот у голубей.Множество пород потеряло летные качества но сохранило габитус,декорацию...
А молодая и старая птица одинаково предают гены,но только молодой  -кот в мешке.А старый уже показал,что он может..Но проверка по потомству до трех поколений вдруг может показать,что чей то заурядный дедушка дал аафффиненных внуков и внучек....
Записан
agaran
Дачник со стажем
***
Offline Offline

Сообщений: 163


« Ответ #23 : 27 Август, 2010, 21:25:13 »

 В "Курах" этого форума  восхитиельнфй пост Александра Александрова.Спасибо ему огромное...Просто в восторге.И перенес в эту тему!!/forum/index.php?topic=3236.msg300072#new

Система разведения в малочисленных группах не является сложной процедурой. Она просто громоздка и требует усидчивости и терпения.
1. Нужно научиться  вести племенные записи с учетом индивидуального номера птицы. Индивидуальный номер, подчеркну, обязателен.
2. Необходимо выделить нулевое поколение.  Предположим, что птица генетически здорова и только что было проведено вводное скрещивание.
3. Всю имеющуюся и максимально приближенную к стандарту птицу разделить на пары.
4. Воспроизводить от пар  максимальное количество потомков и  продолжать вести племенной учет путем  индивидуального мечения. Проводить оценку потомства в 52 недели жизни на предмет соответствия стандарту...Птица должна соответствовать  стандарту на 80%, как минимум. Всех остальных в суп.
5. Увеличить количество пар или групп ( 1 петух - 1-3 курицы) до 10. Продолжать отведение потомства с индивидуальным мечением. Отбирать лучших, учитывая родословную. Проводить скрещивания в последующих поколениях только по типу БратХСестра или Отец ХДочь, т.е. не выходя за рамки потомков 1-й пары ( группы).
Количество гнезд лучше еще увеличить. Таким образом, чтобы общее количество петухов было около 15, а кур не менее 50 ( все зависит, конечно, еще и от породы). Фактически у Вас уже на третьем поколении должно получиться 10-15 микролиний в породе).

Далее используется довольно простой прием ( где-то на 4м - 5м поколении в зависимости от признаков) - 1я линия скрещивается со 2-й, 3-я линия с 4-й  и так далее.
Этот немудреный прием способствует довольно долго избегать наследственной деградации птицы.

А вот если у птицы проблемы с наследственностью.... Тут общих комментариев мало, т.к. надо эти проблемы увидеть, определить и далее начать комбинировать специальные селекционные приемы, в зависимости от степени запущенности .

Записан
Манз
Дачник со стажем
***
Offline Offline

Сообщений: 157


« Ответ #24 : 27 Август, 2010, 21:34:19 »

САнжар ты меня не понял до конца,любой бойчатник старается вывести цыплят от конкретной родословной птицы,потому что он  в будущем будет на нее лавы ставить, я о другом дети чемпионов во многих случаях не становятся чемпионами. 
Записан
Деревенский форум Веселое Подворье | Загородный дом
   

 Записан
Страниц: [1] 2 3 ... 14   Вверх
 
 
Перейти в:  

Шкворчалка!

Последние 15 Adv-Shouts:

Арина67
15 Июль, 2014, 19:16:47
вот я счастливая, вместо целого дня разгребла гараж всего -то за 5 часов!!!! И успела поваляться на диване. А завтра на работу!!! Пляж отменяется!!!
Сибирка
15 Июль, 2014, 17:51:32
Чтобы почувствовать себя счастливой нужно посидеть в дождливые дни с козами без травы)))
НИНА******
15 Июль, 2014, 17:36:59
Мы откосились!!!!! АААА! Я такая счастливая - дура дурой! Сейчас машины придут с сенцом и .....много ли надо человеку для счастья))))))))
Сибирка
15 Июль, 2014, 15:48:00
Ух, Альбинка, не люблю слово "жалею".  Чего работников жалеть? Надо им пожелать сил и здоровья побольше и сена-сена-сена-сена!!!!
Тамрико
15 Июль, 2014, 13:16:33
Удачного сенокоса! Здоровья и успехов!   Счастья!!!!
Горошина
15 Июль, 2014, 12:50:11
Сенокос!...
Люди, кто косит, жалею вас! Сил вам, здоровья!
Тамрико
14 Июль, 2014, 20:45:55
Вот- вот и я хочу переломить ситуацию. Творог у меня лопают за обе щеки! Вареники с творогом тоже.... Лариса-Лорхен предложила рецепт с температурой 80градусов
Сибирка
14 Июль, 2014, 20:23:54
я не иду)))
Сибирка
14 Июль, 2014, 19:02:55
 Это как в анекдоте: " был на экскурсии на хлебокомбинате. Теперь не ем хлеб. Был на экскурсии на молокозаводе. Не пью молоко. Завтра экскурсия на вино-водочный завод.
Тамрико
14 Июль, 2014, 11:35:29
Ты не поняла. Жаркая страна. И сын просто переживает.... Молоко покупали на ферме за городом. Ферма работает с серьезной компанией. Я надеюсь там все в порядке. Просто
Никуша
14 Июль, 2014, 10:32:00
Прививочку...прививочку...
Тамрико
14 Июль, 2014, 10:30:33
Сережа! Ты такой добрый!  У нас тоже микроволновка еще та.... Хотя ветерок....
СЕРГЕЙ-AРГУC
14 Июль, 2014, 00:00:25
Это я был в нём... сегодня в жару на празднике яхт...
Никуша
13 Июль, 2014, 23:38:18
А что, коза или корова в бешенстве?
СЕРГЕЙ-AРГУC
13 Июль, 2014, 22:29:45
А сунь сына и творог в микроволновку... Пусть помикроволнуется и живёт доолго и счастливо! Cool

Профиль

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

16 Июль, 2014, 09:12:36

Войти

Новости партнеров


Последние сообщения

Собаки для загородного дома

Тибетский мастиф

О чем пишут:

Клеймение щенков (Москва)
Re:ТИБЕТСКИЙ МАСТИФ- щенки!
Re:ТИБЕТСКИЙ МАСТИФ- щенки!
Щенки тибетского мастифа
Щенки тибетского мастифа

Календарь праздников

праздники сегодня