разводим рыб в своем пруду

[Надюшка75]

Светлана спасибо! Всё понятно.

[Камуфляж]

Так кому приз высылать?

[LAV]

Аир насадить в пруду и ничего цвести не будет.

[Камуфляж]

План работ.
1. Узнать, что такое аир.
2. Найти аир.
3. Поехать за аиром.
4. Купить аир.
6. Посадить аир на плёнку.
А зиму он переживёт?

[тунгус]

План работ.
1. Узнать, что такое аир.
2. Найти аир.
3. Поехать за аиром.
4. Купить аир.
6. Посадить аир на плёнку.
А зиму он переживёт?

сначала  вопрос... из которого снова следует вопрос " А нужен ли план?"....

[Камуфляж]

Конечно нужен, чтобы решить стоит ли заниматься его выполнением.

[Анатолий 1953]

План работ.
1. Узнать, что такое аир.
2. Найти аир.
3. Поехать за аиром.
4. Купить аир.
6. Посадить аир на плёнку.
А зиму он переживёт?

сначала  вопрос... из которого снова следует вопрос " А нужен ли план?"....

1. Узнать, что такое аир.- это ня в болоте растет как камыш соцветие початок
2. Найти аир.- Встать с дивана  и идти искать ( только летом )
3. Поехать за аиром.- прежде чем ехать  заправь машину и возьми болотные сапоги .
4. Купить аир.-он не продается , так что ножки в руки и вперед
6. Посадить аир на плёнку.- лучше сажать в ящик пластиковый с дырочками
А зиму он переживёт?- куда он денется !

[Камуфляж]

Вот можешь дать дельный совет, когда не злишься.

[Анатолий 1953]

Вот можешь дать дельный совет, когда не злишься.

а когда злюсь советы сыпятся еще дельнее ...

[Камуфляж]

Вот можешь дать дельный совет, когда не злишься.

а когда злюсь советы сыпятся еще дельнее ...

[ВИТАЛИЙ ВИКТОРОВИЧ]

Аир насадить в пруду и ничего цвести не будет.

Может у меня маленький пруд, но посадив простой тростник, тоже цвести перестал, придавил корни камнями, растет уже 6 -й год.

[Gepka]

Ненавижу карасей! Как их только можно кушать? От них воняет! Возможно, жизнь меня еще не "кидала" как следует, но карасей я не ел даже в худшие времена) Из речной ем только щуку. Зачем водоем, если разводить в нем карасей?) Нужно разводить редкие породы рыб.

[Камуфляж]

Отличная рыба. Из неё и борщ варится.

[ВИТАЛИЙ ВИКТОРОВИЧ]

Ненавижу карасей! Как их только можно кушать? От них воняет! Возможно, жизнь меня еще не "кидала" как следует, но карасей я не ел даже в худшие времена) Из речной ем только щуку. Зачем водоем, если разводить в нем карасей?) Нужно разводить редкие породы рыб.

Пожалуйста, на Удельной для прудов полштучно и весом, продают малька и подрощенную рыбу: Белый амур и толстолобик чтобы зелень объедали в водоеме, карп зеркальный и простой, линь, хищники только для водоемов размерами больше чем 5х4х2, там окунь есть щука, пелядь.

[ВИТАЛИЙ ВИКТОРОВИЧ]

Я наконец то созрел для водоема, да и семья поддерживает.

Кстати карп любой, в  первый год максимум набирает 600-800 грамм, остальной вес до 2 кг на второй год, до 3,5 -4 кг -пятилетки.
Быстро растут, Белый амур, толстолобик и карп. Толстолобик если есть питание за год до полутора кг.
Белый амур 1 кг за год.

[Камуфляж]

Зиму пережили почти все рыбы.

[posolceva]

Разрешите и мне рассказать свою историю.
Давно мужа пилю, что бы устроить прудик на даче, махинький такой.
А он все бурчит, что чистить ухаживать и дорого...
В общем я его уговорила, как оказалось, он уже был готов сдаться и более того,
уже искал сайты и советы как сделать пруд своими руками, скупердяй жадный, в общем,
нашли статью и сделали мы прудик с старой чугунной ванны)
Но после прудика, как говорит муж, моя извращенная фантазия захотела чудо рыбок))
Ну как это смотреть на пустой прудик?! нужно что бы там что то жило!!
Искала советы и статьи уже сама.
Может кому понадобится, цитирую:

"Рыба для пруда"
Искусственный водоем на участке позволяет развести рыбу, баловать себя рыбной ловлей на выходных, а в отдельных случаях еще и заработать на этом. Хотите знать, как строится пруд своими руками для разведения рыбы? Узнать, как правильно обустроить водоем, какие условия создать, и какую рыбу лучше выращивать, вы узнаете из данной статьи.

СОДЕРЖАНИЕ: [ПОКАЗАТЬ]
Размеры пруда: как определить?

Водоем лучше всего рыть в самой низкой части дачной территории. Здорово, если пруд для разведения рыбы будет находиться в тени хотя бы половину светового дня. Однако искусственный эффект затенения может оказаться неэффективным, если вы посадите много деревьев. Они будут падать на поверхность, загрязнять сооружение. Со временем ихтиофауна может пострадать, а размеры водоема деформироваться из-за корней.

Прежде чем создавать свой проект, важно определиться с требуемой глубиной, шириной ямы.

Во многом это зависит от того, какая именно рыба будет обитать в ней. В любом случае, выкопать пруд для разведения рыбы нужно не менее чем 1 метр в глубину. Что касается длины и ширины, ориентируйтесь на площадь участка и формируйте их по своему усмотрению.

Небольшой по размерам, но глубокий пруд на даче для разведения рыбы гораздо лучше мелкого и широкого. Второй вариант будет поглощать кислород в больших объемах. Даже если будут установлены аэраторы для прудов с рыбами, кислород из естественной среды все равно должен поступать. Не последнюю роль в обогащении играет и растительность, а также воздействие воздушных потоков.

Чтобы рыбки могли перезимовать, не забывайте делать проруби в зимний период. Прекрасным решением станет тростник, который замораживается вертикально.

Учитывайте и тот факт, что слишком тесный пруд для разведения рыбы не подойдет стайным видам, особенно если количество рыбы будет большим. Из-за немалого количества корма вода испортится быстро. Планируя хотя бы приблизительные объемы, исходите из следующих цифр: 50 литров воды на каждую рыбку длиной 10 сантиметров.

 Большой пруд с мостиком

Кого будем разводить?

Форелевый пруд – хороший выбор, но создавать его на домашнем участке не так просто. Поэтому мы советуем вам свести разведение рыбы к двум основным видам. Это карп с карасём. Они неприхотливы, относительно быстро растут, употребляют любой корм. Также при создании определенных условий можно завести линя и симпатичных золотых рыбок.

 Форель и другие

Если говорить о карпе, этот вид хорошо себя чувствует даже в небольших водоемах. Секрет прост: в маленьком пруду карпу приходится тратить меньше энергии для поиска пищи. Потому и растет он с невероятной скоростью. А еще данный вид всеядный, любит воду со слабощелочной реакцией, теплые солнечные участки. Как только вы создадите все необходимые условия, рыба начнет быстро расти и достигнет половой зрелости уже к 4 годам.

Чтобы разводить карпов, глубины в 150 см, длины 4 и ширины 6 метров будет вполне достаточно. Количество особей на 1 куб не должно превышать 20. Выдержите эти параметры, чтобы рыба могла оптимально расти и набирать массу.

 Рыба

Караси тоже нетребовательны к водоемам. Они могут выращиваться и в стоячей воде с густой растительностью. В зимний период кормление становится реже, но 2-3 проруби обязательны. Они обеспечат нужный приток кислорода. Поскольку условия разведения карпа и карася не сильно отличаются, их содержат вместе.

 Прорубь для жизни рыбы

Ужиться с карасем не сможет разве что линь. Несмотря на свою неприхотливость и приспосабливаемость к изменениям уровня кислотности, линь вступает в конфликт с другими видами рыб, особенно если речь заходит о еде.

Теперь поговорим о золотых рыбках. Они прекрасно чувствуют себя в искусственных водоемах. Чтобы вырастить данный вид, достаточно вовремя кормить их и регулировать размножение. Несомненный плюс золотой рыбки заключается в том, что она великолепно смотрится в любом пруду.

 японская рыба

По этой же причине люди заводят кои, а также японских карпов. Окраска этих видов впечатляет разнообразием, в природе встречаются белые, черные, желтые и даже красные виды. Самое интересное, что никто не знает, каким именно будет следующее потомство. Чем кормить и как содержать кои? Рыба любит глубокие, достаточно просторные водоемы, тратит много времени на поиск пищи в илистом дне. Кормить карасей можно и растительной пищей, а вот кои никогда не откажется даже от мелкой рыбешки.

Строительство пруда: первые шаги

Как сделать пруд для рыбы в условиях дома? Определите его размеры и начинайте рыть котлован. Как только он будет выкопан, поверхность выравнивается и хорошенько трамбуется. Дно водоема нужно зацементировать, а сверху покрыть достаточно плотной пленкой, сделанной из полиэтилена. Эксплуатируйте ее очень аккуратно – и она прослужит вам не один год.

Но и на этом моя фантазия, не остановилась) вот скажите можно завести черепаху или змеючку какую в прудик, в месте с рыбками? ну или другую живность посоветуйте? муж на этот вопрос, сказал что я больная)) только я не поняла почему.

а и еще вот ссылка на подробную статью с советами и красивенькими картинками )) https://lanshaft.com/vodoemyi/ryba-dlya-pruda.html

[Камуфляж]

Всё очень красиво, но требует затрат, труда и времени. У меня прижились и размножаются только караси.

[posolceva]

ребята в статье расписано какая рыба больше всего подходит для пруда.
с советами, за уходом и видео уроками.
вот
Рыба для пруда



Искусственный водоем на участке позволяет развести рыбу, баловать себя рыбной ловлей на выходных, а в отдельных случаях еще и заработать на этом. Хотите знать, как строится пруд своими руками для разведения рыбы? Узнать, как правильно обустроить водоем, какие условия создать, и какую рыбу лучше выращивать, вы узнаете из данной статьи.

СОДЕРЖАНИЕ: [ПОКАЗАТЬ]
Размеры пруда: как определить?

Водоем лучше всего рыть в самой низкой части дачной территории. Здорово, если пруд для разведения рыбы будет находиться в тени хотя бы половину светового дня. Однако искусственный эффект затенения может оказаться неэффективным, если вы посадите много деревьев. Они будут падать на поверхность, загрязнять сооружение. Со временем ихтиофауна может пострадать, а размеры водоема деформироваться из-за корней.

Прежде чем создавать свой проект, важно определиться с требуемой глубиной, шириной ямы.

Во многом это зависит от того, какая именно рыба будет обитать в ней. В любом случае, выкопать пруд для разведения рыбы нужно не менее чем 1 метр в глубину. Что касается длины и ширины, ориентируйтесь на площадь участка и формируйте их по своему усмотрению.

 Пруд из двух частей

Небольшой по размерам, но глубокий пруд на даче для разведения рыбы гораздо лучше мелкого и широкого. Второй вариант будет поглощать кислород в больших объемах. Даже если будут установлены аэраторы для прудов с рыбами, кислород из естественной среды все равно должен поступать. Не последнюю роль в обогащении играет и растительность, а также воздействие воздушных потоков.

Чтобы рыбки могли перезимовать, не забывайте делать проруби в зимний период. Прекрасным решением станет тростник, который замораживается вертикально.

Учитывайте и тот факт, что слишком тесный пруд для разведения рыбы не подойдет стайным видам, особенно если количество рыбы будет большим. Из-за немалого количества корма вода испортится быстро. Планируя хотя бы приблизительные объемы, исходите из следующих цифр: 50 литров воды на каждую рыбку длиной 10 сантиметров.

 Большой пруд с мостиком

Кого будем разводить?

Форелевый пруд – хороший выбор, но создавать его на домашнем участке не так просто. Поэтому мы советуем вам свести разведение рыбы к двум основным видам. Это карп с карасём. Они неприхотливы, относительно быстро растут, употребляют любой корм. Также при создании определенных условий можно завести линя и симпатичных золотых рыбок.

 Форель и другие

Если говорить о карпе, этот вид хорошо себя чувствует даже в небольших водоемах. Секрет прост: в маленьком пруду карпу приходится тратить меньше энергии для поиска пищи. Потому и растет он с невероятной скоростью. А еще данный вид всеядный, любит воду со слабощелочной реакцией, теплые солнечные участки. Как только вы создадите все необходимые условия, рыба начнет быстро расти и достигнет половой зрелости уже к 4 годам.

Чтобы разводить карпов, глубины в 150 см, длины 4 и ширины 6 метров будет вполне достаточно. Количество особей на 1 куб не должно превышать 20. Выдержите эти параметры, чтобы рыба могла оптимально расти и набирать массу.

 Рыба

Караси тоже нетребовательны к водоемам. Они могут выращиваться и в стоячей воде с густой растительностью. В зимний период кормление становится реже, но 2-3 проруби обязательны. Они обеспечат нужный приток кислорода. Поскольку условия разведения карпа и карася не сильно отличаются, их содержат вместе.

 Прорубь для жизни рыбы

Ужиться с карасем не сможет разве что линь. Несмотря на свою неприхотливость и приспосабливаемость к изменениям уровня кислотности, линь вступает в конфликт с другими видами рыб, особенно если речь заходит о еде.

Теперь поговорим о золотых рыбках. Они прекрасно чувствуют себя в искусственных водоемах. Чтобы вырастить данный вид, достаточно вовремя кормить их и регулировать размножение. Несомненный плюс золотой рыбки заключается в том, что она великолепно смотрится в любом пруду.

 японская рыба

По этой же причине люди заводят кои, а также японских карпов. Окраска этих видов впечатляет разнообразием, в природе встречаются белые, черные, желтые и даже красные виды. Самое интересное, что никто не знает, каким именно будет следующее потомство. Чем кормить и как содержать кои? Рыба любит глубокие, достаточно просторные водоемы, тратит много времени на поиск пищи в илистом дне. Кормить карасей можно и растительной пищей, а вот кои никогда не откажется даже от мелкой рыбешки.

Строительство пруда: первые шаги

Как сделать пруд для рыбы в условиях дома? Определите его размеры и начинайте рыть котлован. Как только он будет выкопан, поверхность выравнивается и хорошенько трамбуется. Дно водоема нужно зацементировать, а сверху покрыть достаточно плотной пленкой, сделанной из полиэтилена. Эксплуатируйте ее очень аккуратно – и она прослужит вам не один год.

Рекомендуем также прочитать


Ландшафтный дизайн маленького дачного участка
Ландшафтный дизайн маленького дачного участка


Беседка своими руками из дерева пошагово
Беседка своими руками из дерева пошагово

Далеко не все могут позволить себе такой вариант из-за его дороговизны. Особо изобретательные садоводы умудряются использовать резиновые камеры в качестве бюджетного настила, которые склеиваются между собой.

Также вы можете встретить в продаже специальные маты для дна. Они сделаны из синтетического или кокосового волокна. Благодаря своей структуре, волокна быстро обрастают полезными для рыбы водорослями и формируют дно.

Вырытый котлован наполняется водой. Естественно, брать водопроводную крайне не рекомендуется. По возможности, постарайтесь найти родниковую или хотя бы колодезную воду. Советуем наполнять котлован постепенно. Сначала вы заливаете только 1/3 от общего объема воды, затем остальную часть. Это позволяет пленке идеально расправиться под влиянием тяжести воды.

Дно пруда можно покрыть речным песком, предварительно высадив в него подводные растения. Только после этого можно напускать остальную воду.
Прежде чем рыбки в пруду станут его постоянными обитателями, позаботьтесь о красивом оформлении водоема. Для этого берега озеленяются. Чтобы придать ему законченный вид, советуем посадить камыш. Планируете заняться разведением раков? Следует заранее позаботиться о камнях, покрыть дно битыми горшками и пр. В период линьки ракообразные смогут спрятаться там от рыб.

 пруд украшен камнями

Как создать в пруду нужный микроклимат?

Рыбки в пруду не должны плавать, пока не будет создана необходимый микроклимат. Это значит, что запустить их в водоем сразу после того, как была залита вода – неправильный ход. Жидкость должна хорошо прогреться и отстояться, сформироваться микрофлора. Чтобы не ждать слишком долго, вы можете ускорить этот процесс. Достаточно долить в дачный пруд 5-7 ведер воды из природного водоема, а дно покрыть увядшей травой.

Нейтральная среда – оптимальный вариант. Что касается уровня кислотности, он должен составлять 7-8 pH. Своевременно измеряйте уровень кислотности и следите за тем, чтобы он не падал и не повышался. Например, если кислотность опустится до 5 pH, она может негативно повлиять на жизнедеятельность карпов, карасей и некоторых других рыб.

 проверка pH

Как повысить кислотность воды? Очень просто. Химия для пруда с рыбами сводится к добавлению известняка или соды. Уровень кислотности замеряйте в 2-3 местах для надежности.

 индикатор pH

И еще одно важное правило. Позаботьтесь о том, чтобы температура водоема и воды, в которой содержались рыбки до этого, была примерно одинаковой. Если этого не сделать, рыбки в пруду испытают температурный шок и быстро погибнуть.

Чем рекомендуется кормить рыб?

Сделать пруд для разведения рыбы – это полдела. Не менее ответственным вопросом является правильное кормление. Проще всего кормить рыбу, если это линь или карп. Они всеядны и будут благодарны вам за любые угощения. Корм в сыпучем или порошкообразном виде лучше всего размешать с взятой из пруда водой до консистенции каши.

Для любых других разновидностей отлично подойдет смесь злаков и бобов. Даже если вы планируете заняться экзотическими видами и подумываете, как разводить форель, такая смесь тоже не будет лишней. Только не забудьте обдать ее кипятком перед добавлением в воду, чтобы зерна разбухли.



Кроме того, все без исключения рыбы не откажутся от насекомых и дождевых червей. Объемы корма зависят от массы рыбы. Они могут превышать ее не более чем на 6%.

Кормушки достаточно пополнять 1-2 раза в день, но делать это нужно в одно и то же время. Выберите место на мели, поставьте туда небольшой стол или ограничьтесь поддоном. Вы можете скармливать все что угодно, а затем просто убрать несъеденную пищу вместе с поддоном.

Постарайтесь выработать у рыбок условный рефлекс. Для этого можно использовать любые внешние раздражители. Например, тот же колокольчик. Достаточно, чтобы рыбки в пруду услышали звон – и они тут же приплывут к поддону для кормежки.

Дополнительное оборудование

Как разводить рыбу в пруду, если дополнительного оборудования у вас нет? Предупреждаем сразу – это будет проблематично. Поэтому советуем обзавестись хотя бы минимальным набором:

Гравитационный фильтр. Рыбный «спасатель», фильтрующий воду. Устройство навесного типа, монтируется элементарно, стоит не более 5-7 тысяч рублей.
Компрессор. Дополнительный источник кислорода.
Ультрафиолетовый стерилизатор. Благодаря ему, рыбки для пруда не задохнутся из-за цветения воды.
 Аэратор

 Ультрофиолет

Рыбное хозяйство как средство заработка

В нашей стране бизнес на рыбе развит великолепно, а несколько десятилетий назад рыбоводческие предприятия считались лучшими в Европе. Многие разорились, просто не выдержав конкуренции с зарубежными хозяйствами. Именно поэтому рыба для пруда может решить вопрос обеспечения вашего региона вкусной и питательной продукцией.

Выращенный в домашних условиях, этот «продукт» сможет укрепить ваш семейный бюджет. Многие мужчины любят рыбалку и считают ее одним из самых интересных увлечений. Вам предоставляется уникальная возможность превратить любимое хобби в дополнительное (а в некоторых случаях и в основное) средство заработка.



Обычно рыбе требуется 1,5 – 2 года, чтобы вырасти до нужных размеров. За относительно короткий период она успевает набрать хорошую массу. На скорость развития и набора массы влияет сразу несколько факторов: количество пищи, ее качество, климатическая зона, качество воды и пр. Выращивание может проводиться экстенсивным или интенсивным методом. В первом случае рыбки растут естественным способом – вы вносите минимум корма, вложения тоже небольшие. При интенсивном методе создается достаточно богатая кормовая база.

Имейте в виду, что рыбный бизнес будет прибыльным только в том случае, когда водоем оптимально подходит для содержания рыбы, а также метания икры и последующей инкубации.
 статья в оригинале https://lanshaft.com/vodoemyi/ryba-dlya-pruda.html
 
 
 
 
 
 

Загрузка...

3D панели и 3D перегородки для уюта в доме
Ремонт квартир в Раменском
Использование холодильных горок в торговле
Ровная стрижка газона за несколько минут
Переезды в современном мире
Какие лучше выбрать цвета для бумажных, виниловых и флизелиновых обоев?
Бассейн для дачи: какой выбрать?
Декоративный пруд своими руками
Можно ли уложить ламинат самостоятельно?
С чего начинается обустройство дачи

Последние 10 Adv-Shouts: Зелька 05 Июль, 2017, 14:22:48 Светлая память... Svetik 05 Июль, 2017, 10:22:31 Спаси Господи..., завтра в 11.30 отпевание. Калинка 04 Июль, 2017, 15:31:14  Искренне соболезную...Царствие ей Небесное... Svetik 04 Июль, 2017, 15:27:46 Спаси Христос , за Святые молитвы. Нюта 04 Июль, 2017, 14:39:55 Светлая память.... Jeremy- Сергей 04 Июль, 2017, 11:37:36 Царствие ей Небесное................... Фаня 04 Июль, 2017, 10:46:16 Светлая  память...соболезную ALVINA2017 04 Июль, 2017, 10:30:04 Надюша, светлая память. Лариса Ф.Ш. 04 Июль, 2017, 09:14:03 Светлая память СВЕТЛОМУ ЧЕЛОВЕКУ....Упокой,Господи ее душу....соболезную всем близким и друзьям Тамрико 04 Июль, 2017, 08:47:59 Светлая память тебе Надюша!

[Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.]

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

09 Июль, 2017, 17:15:49

1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда
Войти

Нубийский козлик
Участок 180 км от Москвы
Помогите преобрести инкуб.яйцо.
Яйцо инкубационное Юрловская, Павловская
Продам молодых петухов Малинов Михелинская кукушка
Щенки тибетского мастифа
Инкубационное яйцо ROSS 308
Индейка от производителя
продам мясо кролика премиум класса
спас от вздутия живота
корма для интенсивного выращивания
комбикорм Пурина PURINA
Зааненские и зааненско-нубийские козы
Красный тибетский мастиф 100% китаец открыт для вязок
Барневельдер, белефельдер, араукан, минимясная палевая- инкуб.яйцо, цыплята
Продаю домик в деревне
Предлагаем качественный ремонт в квартире, коттедже, офисе, магазине
продам коз.
Выполним внутреннюю и наружную отделку дома, квартиры, дачи
Щенки - метисы кавказской овчарки

все объявления добавить свое

Загрузка...

[Сегодня]

• Юмор))) от Наталья Б [Сегодня в 16:59:20]
• Поделимся радостью! :) от Лариса-Лорхэн [Сегодня в 16:29:54]
• Половой цикл и осеменение... от Катя76 [Сегодня в 16:05:03]
• Я родилась в Сибири! Тихи... от Наташа Омск [Сегодня в 15:21:38]
• Многодетная сельская жизн... от Антонина1983 [Сегодня в 15:11:59]
• Ситуация в России-3 от Камуфляж [Сегодня в 14:40:25]
• Политика и политиканы - 4 от Четырежды Дед Саша [Сегодня в 12:05:50]
• Ситуация на (в) Украине от Камуфляж [Сегодня в 10:41:30]
• Малина садовая, ремонтант... от Тамрико [Сегодня в 09:17:30]
• Добрый день! Проживал в Х... от Stas [Сегодня в 06:26:09]
• Всем доброго здоровья! Ра... от Маруся Горячева [Сегодня в 00:49:29]
• Western-дворик и его обит... от Дикий мед [Сегодня в 00:47:21]
• Пойманный миг от Лариса-Лорхэн [Сегодня в 00:07:19]
• Временное отопление! Сове... от Лариса-Лорхэн [08 Июль, 2017, 22:43:55 ]

Пользователей

• Всего пользователей: 28910
• Последний: ирина волкова

Статистика

• Всего сообщений: 1627765
• Всего тем: 5977
• Сегодня онлайн: 304
• Максимум онлайн: 2174
• (09 Октябрь, 2015, 11:03:34 )

Пользователи Online

• Пользователи: 7
• Гости: 237
• Всего: 244
• VZD
  LVLad
  Наталичка
  Камуфляж
  ИРОК
  Николай_
  Наталья Б